1. Una reunión muy esperada
En este primer capítulo he encontrado cuatro cosas que me han llamado la atención:
1º) 33 años cumple Frodo (la mayoría de edad en un hobbit), que "casualmente" es la misma edad que tenía el iniciado Jesucristo al morir...
2º) 144 invitados de la familia de Bilbo a su cumpleaños. Esto deduzco que es por "La promesa de los 144.000". Dice la Biblia que cuando llegue el Apocalipsis sólo 144.000 elegidos se salvarán.
3º) Dijo Gandalf a Bilbo: "Has dado a toda la Comarca tema de qué hablar durante nueve días, o mejor aún, noventa y nueve."
¿Que significa esto? 9 y 99 ¿Que el Nueve era el número favorito de Tolkien tal vez? Nueve miembros de la comunidad, nueve espectros del anillo... Es probable que si, pero eso no es lo importante aquí. Miren:
Si sumanos según la ciencia de la numerología 9 + 99 nos da 108, sumando 1 + 0 + 8 = ¿adivinen? si, "9".
Mi tercer ejemplo tiene relación con los dos anteriores, veamos:
Con el 2º) 144 invitados, 1 + 4 + 4 = 9 (otra vez aparece ese número).
Con el 1º) 33 años de Frodo, 3 + 3 = 6, pero... como todos saben el 9 es el único número que puede leerse invertido.
Cúal es el misterio del Nueve (9)? y por qué se repite tanto en tan pocas páginas (primer capítulo del libro)? Simplemente porque es el número de la Iniciación.
Explico a continuación que quiere decir esto:
El iniciado es aquél que posee la lámpara de Trismegisto, el manto de Apolonio y el bastón de los patriarcas.
La lámpara de Trismegisto es el pensamiento ilusionado por la ciencia, el manto de Apolonio es la posesión completa de sí mismo, que aísla al sabio de las corrientes instintivas, y el bastón de los patriarcas es el socorro de las fuerzas ocultas y perpetuas de la naturaleza.
La lámpara de Trismegisto ilumina el pasado, el presente y el porvenir, muestra al desnudo la conciencia de los hombres, e ilumina los repliegues del corazón de las mujeres. La lámpara brilla con triple llama, el manto se pliega tres veces y el bastón se divide en tres partes.
El número nueve es, por tanto, el de los reflejos divinos; manifiesta la idea divina en toda su potencia abstracta; pero manifiesta también el lujo en la creencia y por consecuencia, la superstición y la idolatría.
Por esta causa Hermés lo ha hecho el número de la iniciación porque el iniciado reina sobre la superstición, y por la superstición puede marchar solo en las tinieblas, apoyado en su bastón, envuelto en su manto, e iluminado por su lámpara.
4º) 111 años cumple Bilbo. El 111 es 1 + 1 + 1, es decir, 3 veces 1, que traducido gráficamente nos da la piramide y simboliza "La Tradición"; es la fuente, el pozo, la heredad, por la que circula el conocimiento. Bilbo, compilador de historias y el aglutinante de toda la historia.
También esto tiene relación con lo mencionado recién y con el nueve, al ser el 9 tres veces 3 (manto, bastón y lámpara).
Vale aclarar que los dos primeros ejemplos (33 y 144) están indisolublemente ligados con la ideología cristiana de Tolkien (consciente o inconsientemente escritos). En su obra hay tanto elementos cristianos como esotéricos.
Bueno gente, esto es todo lo que he descubierto y relacionado en el primer capítulo del SDLA. Cuando termine de leer el segundo capítulo (La sombra del pasado), volveré a contarles lo que haya encontrado. Será hasta la próxima.
Un abrazo
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Hola amigos. Acabo de empezar a releer ESDLA con el fin (no el único) de ir anotando capítulo por capítulo todas las referencias ocultas o esotéricas que vaya encontrando...
En este primer capítulo he encontrado cuatro cosas que me han llamado la atención:
1º) 33 años cumple Frodo (la mayoría de...
Lo que me extraña es que solo hayas encontrado cuatro, estiras los números como quieres y según te dé una cosa u otra los vuelves a estirar hasta que coinciden y aún así no tiene sentido. Entiéndeme, no me estoy metiendo contigo ni te menosprecio solo que yo no veo absolutamente nada ahí y que no entiendo tu método ni que significado pueda tener.
Un saludo.
ya tocando la boca, o ya la frente
silencio avises o amenaces miedo
¿no ha de haber un espíritu valiente?
¿nunca se ha de sentir lo que se dice?
¿nunca se ha de decir lo que se siente?
#1 Respondiendo a: Anónimo
Hola amigos. Acabo de empezar a releer ESDLA con el fin (no el único) de ir anotando capítulo por capítulo todas las referencias ocultas o esotéricas que vaya encontrando...
En este primer capítulo he encontrado cuatro cosas que me han llamado la atención:
1º) 33 años cumple Frodo (la mayoría de...
guau! en serio no se me ocurre que otra cosa que decir. solo añado una curiosidad que seguramente ya sabreis:
la poesia de los anillos dice: 3 para los reyes elfos...
7 para los señores enanos....
9 para los hombres mortales...
1 para atraerlos, gobernarlos, atarlos....
los numeros al reves 1973, el 3 de septiembre murio tolkien.
fimbrethil
(Mensaje original de: fimbrethil)
#6 Respondiendo a: Anónimo
otra curiosidad
guau! en serio no se me ocurre que otra cosa que decir. solo añado una curiosidad que seguramente ya sabreis:
la poesia de los anillos dice: 3 para los reyes elfos...
7 para los señores enanos.......
yo creo que no...
Excelente Fimbrethil, no me habia dado cuenta de eso, te felicito
Añado a lo tuyo que murió en septiembre (mes 9) siguen apreciendo los nueves...
Un abrazo
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#3 Respondiendo a: culfin
¿¿¿¿¿¿¿¿?????????
Lo que me extraña es que solo hayas encontrado cuatro, estiras los números como quieres y según te dé una cosa u otra los vuelves a estirar hasta que coinciden y aún así no tiene sentido. Entiéndeme, no me estoy metiendo contigo ni te menosprecio solo que yo no veo absolutamente n...
y por qué pusiste 9 signos así ?
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#7 Respondiendo a: Anónimo
¿otra casualidad?
yo creo que no...
Excelente Fimbrethil, no me habia dado cuenta de eso, te felicito
Añado a lo tuyo que murió en septiembre (mes 9) siguen apreciendo los nueves...
Un abrazo
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
Wow, siempre me impresionan estas cosas, lastima q no tengo nada q añadir... sirve q el numero de mi casa es 99? ^_^U
Saludos
Irrel
(Mensaje original de: Irrel Montenegro)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Hola amigos. Acabo de empezar a releer ESDLA con el fin (no el único) de ir anotando capítulo por capítulo todas las referencias ocultas o esotéricas que vaya encontrando...
En este primer capítulo he encontrado cuatro cosas que me han llamado la atención:
1º) 33 años cumple Frodo (la mayoría de...
Y por que no hay 5 anillos? Es una pregunta que me he hecho muchas veces.
(Mensaje original de: Tasarion)
#9 Respondiendo a: Anónimo
para los numerólogos
Y por que no hay 5 anillos? Es una pregunta que me he hecho muchas veces.
(Mensaje original de: Tasarion)
pero tienes 5 Istari, que representan a los 5 elementos (tierra, aire, fuego, agua y quintaesencia).
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Hola amigos. Acabo de empezar a releer ESDLA con el fin (no el único) de ir anotando capítulo por capítulo todas las referencias ocultas o esotéricas que vaya encontrando...
En este primer capítulo he encontrado cuatro cosas que me han llamado la atención:
1º) 33 años cumple Frodo (la mayoría de...
Que quieres que te diga, para mí esto es una auténtica estupidez, como lo de los horóscopos o las adivininas que ven el futuro en las cartas: sólo sirve para que unos aprovechados saquen el dinero a la pobre gente que se lo cree, o para entretener a aquellos que tienen demasiado tiempo libre...
¿33 años, misma edad que Jesucristo? Bueno, vale, Tolkien era católico, puede ser.
¿9 y 99? Es un número bonito, nada más.
¿144? Creo que Tolkien deja bien claro en el libro por qué elige ese número (12x12), una gruesa, lo usa para crear una situación en la que algunos familiares se lo toman como un insulto, así que lo que tu dices no tiene sentido...
A partir de ahí he dejado de leer, me aburría...
(Mensaje original de: Liberty)
#11 Respondiendo a: Anónimo
¿Podrías leerme la buenaventura?
Que quieres que te diga, para mí esto es una auténtica estupidez, como lo de los horóscopos o las adivininas que ven el futuro en las cartas: sólo sirve para que unos aprovechados saquen el dinero a la pobre gente que se lo cree, o para entretener a aquellos que tie...
son casualidades,curiosidades, coincidencias nada mas. no creo que tolkien pensase todo eso. lo del numero 9 pues si, le gustaba bastante, pero no creo que lo hiciese todo aposta, y si lo hizo otra razon mas para admirarlo.
besos
(Mensaje original de: fimbrethil)
#12 Respondiendo a: Anónimo
¿Podrías leerme la buenaventura?
son casualidades,curiosidades, coincidencias nada mas. no creo que tolkien pensase todo eso. lo del numero 9 pues si, le gustaba bastante, pero no creo que lo hiciese todo aposta, y si lo hizo otra razon mas para admirarlo.
besos
(Mensaje original de: fimbrethi...
El 9 es un número muy simbólico en otro libro, La Biblia
(Mensaje original de: Mêlhan)
#14 Respondiendo a: Anónimo
¿Podrías leerme la buenaventura?
pues fijaos en el marjen del explorer al abrir este texto
(Mensaje original de: Quincho)
Muy buen comentario, erenion, otra cosa que queria aumentar, al maestro los numeros le fascinaban se puede ver en el hobbit cuando por puro aguero los enanos son 13 y les parece de mal aguero, o sea que van 14, y a proposito cuantos son los palanti"$#$s
escribi"$"%$ porque no me acordaba como terminaban esa palabra
chao
Uan ring tu faindem
Uan ring tu brindemol, an in de darcnes baindem"
Tomado de las oscuras lenguas de Colombia.
#15 Respondiendo a: JACOBOMIR
tolkien le gustaban los numeros::::
Muy buen comentario, erenion, otra cosa que queria aumentar, al maestro los numeros le fascinaban se puede ver en el hobbit cuando por puro aguero los enanos son 13 y les parece de mal aguero, o sea que van 14, y a proposito cuantos son los palanti"$#$s
escrib...
Veo que sigues con tu busqueda de lo magico y lo etereo, yo de ese tema se mas bien poco, sobretodo despues de leer tu texto me he dado cuenta de lo sencillo que veo la vida, al igual que muchos que los que describian la persona de Tolkien: un SENCILLO profesor de universidad, con una SENCILLA vida. Dudo que nuestro querido maestro haya divagado tanto en sus numeros mucho mas de lo que describe en el libro, aunque eso desgraciadamente nunca lo sabremos. Quiza haya algunas cosas q tengas razon con algunos datos como la edad de Frodo, pero lo del 9 es una rayada mental que te has sacado de la manga, te podria decir que los enanos poblaran masivamente la tierra ya que hay 7 anillos para ellos, el numero de la abundancia en la Biblia. Lo del 111 y el 3 ya es una cosa que no tiene ni patas ni cabeza, no creo qu haya sido escrito ni inconscientemente.
Respeto que quieras encontrar tantos significados a la obra, pero mi opinion es que te vas a comer la cabeza por algo q estoy seguro q sera completamente intrascendente.
El 8
#16 Respondiendo a: Edwin
¿Y a mi me puedes echar las cartas?
Veo que sigues con tu busqueda de lo magico y lo etereo, yo de ese tema se mas bien poco, sobretodo despues de leer tu texto me he dado cuenta de lo sencillo que veo la vida, al igual que muchos que los que describian la persona de Tolkien: un SENCILLO profesor d...
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#17 Respondiendo a: Anónimo
A ti te hecho un p... (s/t) :P
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
Lo que dijo Tolkien : No hay simbolismo alguno o alegoría consciente en mi historia. Las alegorías de la especie "cinco magos= cinco sentidos" son del todo ajenas a mi modo de pensar. Había cinco magos y eso es sencillamente parte de la historia.
Ahora puedes dedir, amigo Ereinion, que en realidad Tolkien no pensaba esto, que sólo lo decía para ocultar su creencia en las ciencias numéricas y esotéricas. Pero eso implicaría dos cosas: que Tolkien era un mentiroso; y que era mago y que sabía que este texto iba a ser publicado treinta años después de ser escrito a pesar de ser una carta personal escrita a un tal Herbert Schiro en 1957.
Unabrazo!
(Mensaje original de: Tar-Palantir)
#18 Respondiendo a: Anónimo
Lo que dijo Tolkien
Lo que dijo Tolkien : No hay simbolismo alguno o alegoría consciente en mi historia. Las alegorías de la especie "cinco magos= cinco sentidos" son del todo ajenas a mi modo de pensar. Había cinco magos y eso es sencillamente parte de la historia.
Ahora puedes de...
Como bien dijiste No hay simbolismo alguno o alegoría consciente en mi historia. Yo hablo de que las cosas esotericas las puso de forma inconsiente, ya que su obra es inspirada (su mejor amigo, Lewis, siempre lo dijo).
Chauchas
P.D. Yo no llame a Tolk mentiroso, ese fuiste tu, conste.
P.D.2. Disculpa tan pocas palabras, ya me tienen bastante cansado todos ustedes.
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#18 Respondiendo a: Anónimo
Lo que dijo Tolkien
Lo que dijo Tolkien : No hay simbolismo alguno o alegoría consciente en mi historia. Las alegorías de la especie "cinco magos= cinco sentidos" son del todo ajenas a mi modo de pensar. Había cinco magos y eso es sencillamente parte de la historia.
Ahora puedes de...
A parte de la oportunisima aclaracion de Tar-Palatir que ha tirado bastante parte de tu teoria, pero no creo q haya perturbado tu ilusion y ganas de releerlo con ese objetivo, inutil a mi parecer, pero creo q esta no es la primera cosa en la que discrepamos, asi q respetuo mutuo.
Aun asi espero una respuesta algo mas completa al mensaje dejado en el tema de la monarquia en ESDLA y otra contestacion a la discusion de la numerologia.
GRACIAS por discutir conmigo
El 8
#19 Respondiendo a: Anónimo
Lo que no dijo Tolkien
Como bien dijiste No hay simbolismo alguno o alegoría consciente en mi historia. Yo hablo de que las cosas esotericas las puso de forma inconsiente, ya que su obra es inspirada (su mejor amigo, Lewis, siempre lo dijo).
Chauchas
P.D. Yo no llame a Tolk ment...
No comparto tus ideas de los numeros, creo que no tienen ni pies ni cabeza pero las respeto, solo quiero decirte que no me ha gustado nada tu ultima frase. Namarië
(Mensaje original de: Galadriel)