¿De donde vienen los hobbits?

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Anónimo
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Acaba de releer el silmarillion y no vi ninguna referencia sobre el origen de los hobbits, si bien hablan de todos los grupos que se pueden comunicar con palabras.
Alguien sabe cual es su origen?, los creo Iluvatar?
Os doy las gracias por anticipado porque fijo que alguien lo sabe.
Un saludo desde Asturias.

(Mensaje original de: Dagnir)
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Anónimo
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#1 Respondiendo a: Anónimo

Acaba de releer el silmarillion y no vi ninguna referencia sobre el origen de los hobbits, si bien hablan de todos los grupos que se pueden comunicar con palabras.
Alguien sabe cual es su origen?, los creo Iluvatar?
Os doy las gracias por anticipado porque fijo que alguien lo sabe.
Un saludo desde A...

La verdad es que de los hobbits no se sabe mucho (corección: yo no sé mucho). Sé que vivían antiguamente entre el Gran Bosque Verde y las Montañas Nubladas, igual que los Rohirrim, por eso aparecen en sus leyendas.
Se que había tres "razas": Albos, Fuertes y Pelosos, siq uieres saber más, todo viene en el prólogo de SdlA.
Pero sobre su origen... creo que he leido en algún sitio que descienden de los hombres, pero no sé si estoy en lo cierto.
¡Gwaihir te necesitamos!

(Mensaje original de: Foe Hammer)
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ANDY
ANDY
Desde: 16/11/2006

#2 Respondiendo a: Anónimo

La verdad es que de los hobbits no se sabe mucho (corección: yo no sé mucho). Sé que vivían antiguamente entre el Gran Bosque Verde y las Montañas Nubladas, igual que los Rohirrim, por eso aparecen en sus leyendas.
Se que había tres "razas": Albos, Fuertes y Pelosos, siq uieres saber más, todo viene...

Hobbits

Cuando el brillante fuego de Arien, el Sol, apareció en el mundo, surgió en el este el pueblo mediano que recibiría el nombre de hobbits. Eran gentes -se decía que emparentados con los humanos- que excavaban agujeros y vivían en ellos, pero que eran más pequeños que los enanos y con una esperanza de vida en torno a los cien años. Nada se sabe de la raza de los hobbits antes del año 1050 de la Tercera Edad, cuando se dice que vivían con los Hombres del Norte en la cuenca septentrional del Anduin, entre las Montañas Nubladas y Bosqueverde. En ese siglo, una fuerza maligna entró en Bosqueverde, que pronto sería conocido como el Bosque Negro. Quizá fuera este hecho lo que obligó al pueblo hobbit a abandonar la cuenca del Anduin. En los siglos posteriores, los hobbits emigraron hacia el oeste, cruzando las Montañas Nubladas, y entraron en Eriador, para vivir con los elfos y los hombres en una tierra fértil y despejada.

Los hobbits poseían ciertas características comunes. Todos medían entre sesenta y ciento veinte centímetros de estatura; poseían dedos largos, un aspecto algo rollizo, el pelo castaño y rizado y unos pies enormes que llevaban descalzos. Los hobbits eran un pueblo conservador y sin pretensiones, cuyos excesos se limitaban a vestir con colores vivos y tomar seis buenas comidas al día. Su única excentricidad era el arte de fumar hierba para pipa, lo cual, decían ellos, era su contribución a la cultura del mundo.

Se decía que había tres ramas de hobbits: los Pelosos, los Albos y los Fuertes. Los Pelosos, la más numerosa de las ramas hobbit, eran también los más pequeños. Tenían el pelo y la piel de color castaño oscuro. Les encantaban las regiones de colinas y fueron el primer pueblo hobbit que atravesó las Montañas Nubladas y entró en Eriador. Casi un siglo después, en el año 1150 de la Tercera Edad, los Albos siguieron a sus parientes Pelosos. Entraron en Eriador a través de los desfiladeros que se encuentran al norte de Rivendel. Los Albos eran la rama hobbit menos numerosa. Eran más altos, más delgados y se pensaba que más dispuestos a correr aventuras que sus parientes. Los Fuertes fueron los últimos hobbits que llegaron a Eriador. Eran los más parecidos al hombre de su raza, más corpulentos que las otras ramas y, para maravilla de sus parientes, algunos tenían barba. Preferían vivir en tierras llanas cerca de ríos y conocían la fabricación de embarcaciones, la pesca y el arte de la natación. Se dice que los Fuertes no empezaron a emigrar al oeste hasta el año 1300, cuando muchos de ellos atravesaron el Paso del Cuerno Rojo; pero quedaron pequeños asentamientos en zonas tales como los Campos Gladios hasta doce siglos más tarde de esa fecha. En su mayoría, los hobbits de Eriador se dirigieron a las tierras de los hombres cercanas a la ciudad de Bree. En el año 1601, casi todos los hobbits de Bree volvieron a marchar hacia el oeste, a las fértiles tierras al otro lado del río Brandivino. Allí fundaron la Comarca, el país que a partir de entonces sería conocido como la patria de los hobbits. Los hobbits tienen una cronología que comienza en esa fecha. Por naturaleza, los hobbits tenían un temperamento pacífico y hasta el año 2747 no hubo un encuentro armado dentro de la Comarca. Se trató de una incursión de orcos sin importancia, que los hobbits, con algo de exageración, llamaron Batalla de los Campos Verdes. Bastante más serio fue el Largo Invierno de 2758 y los dos años de hambruna que le siguieron. Pero, en comparación con otros pueblos de la Tierra Media, vivieron en paz durante largo tiempo. Por lo general, las otras razas los consideraban de nula importancia y, por su parte, los hobbits no tenían ninguna ambición de las grandes riquezas o del poder de los demás. Por toda la Comarca, sus pequeños pueblos y asentamientos crecieron. Hobbiton, Barrancas de Tuk, Cavada Grande, Oatbarton, Ranales y una docena más. Y, a su manera, los hobbits prosperaron. Hay pocos hobbits famosos antes del siglo treinta de la Tercera Edad del Sol, porque hasta entonces la raza en sí era casi completamente desconocida para el mundo. Pero, claro está, los hobbits tenían su propio baremo de fama. En las leyendas de la Comarca, los primeros hobbits que se nombran son los hermanos Albos Marcho y Blanco, quienes guiaron a los hobbits de Bree a la Comarca. Esta tierra se la cedieron los dúnedain de Arnor, a cuyo rey los hobbits rendían un vasallaje nominal. En el año 1979, el último rey de Arnor desapareció del norte y se instauró el cargo de Thain de la Comarca. El primer Thain fue el hobbit Bucca de Marjala, de quien descendieron todos los Thain. Bandobras Tuk fue un gigante entre los hobbits, que medía un metro treinta y cinco y que, montado a caballo, se puso valerosamente al frente de su pueblo en la Batalla de los Campos Verdes contra los orcos. Se dice que con un garrote mató a su cacique Golfimbul. Por su tamaño y sus hazañas lo llamaron Toro Bramador Tuk. Otro hobbit importante por sus hechos dentro de los confines estrechos de la Comarca fue Isengrim Tuk, llamado Isengrim II, vigésimo segundo Thain de la Comarca, arquitecto de los Grandes Smials de las Barrancas de Tuk y abuelo de Bandobras Tuk. Pero, cosa típica de los hobbits, quizás el más honrado de los héroes antes de la Guerra del Anillo fuera un humilde granjero llamado Thobold Corneta de Valle Largo, quien en el siglo veintisiete fue el primero en cultivar la planta galenas, llamada también hierba para pipa. El primer hobbit que se hizo famoso en el mundo fue Bilbo Bolsón de Hobbiton, quien fue empujado a desempeñar un papel protagonista en la Misión de Erebor por el mago Gandalf y el rey enano Thorin Escudo de Roble. Ésta es la aventura que se cuenta en el relato que Bilbo tituló «Historia de una ida y una vuelta», en la cual resultaron muertos trolls, orcos, lobos, arañas y un dragón.

En una parte de la aventura se cuenta que Bilbo Bolsón adquirió un anillo mágico y, aunque en aquel momento pareció de poca importancia, fue un acto que puso en peligro a todos los que habitaban la Tierra Media. Con el tiempo se descubrió la identidad del Anillo Único y éste pasó al heredero de Bilbo, Frodo Bolsón. En el año 3018, el mago Gandalf visitó a Frodo y le propuso la Misión del Anillo. Si la empresa tenía éxito, el Anillo Único sería destruido y el mundo se salvaría del dominio de Sauron. Se constituyó la Comunidad del Anillo, en la que fueron escogidos otros ocho personajes como compañeros de Frodo Bolsón, el Portador del Anillo, en su Misión. Samsagaz Gamyi, criado de Frodo, fue uno de ellos. Samsagaz era una persona sencilla y leal, que en una ocasión salvó tanto a su amo como a la Misión, y fue Portador del Anillo durante un breve período. Peregrin Tuk, heredero del Thain de la Comarca, y Meriadoc Brandigamo, heredero del Señor de los Gamos, fueron los otros dos hobbits de la Comunidad. En el transcurso de la Misión, tanto Pippin como Merry (así se los llamaba más comúnmente) fueron hechos caballeros de Gondor. Sin embargo, fue otro hobbit el que destruyó el Anillo Único. Sméagol Gollum fue el único hobbit que sucumbió a las verdaderas artes malignas. Era un hobbit de la rama de los Fuertes, que vivía cerca de los Campos Gladios, donde fue encontrado el Anillo Único. Gracias al poder del Anillo su vida se alargó, pero su aspecto se transformó en algo espectral, y la tenebrosa influencia del Anillo le hizo rehuir la luz. Durante casi cinco siglos, Gollum vivió oculto en cavernas bajo las Montañas Nubladas, hasta que el hobbit Bilbo Bolsón llegó a su escondite y cogió el Anillo Único. De Bilbo pasó a Frodo Bolsón y, en los ocho años en los que el Anillo no estuvo en sus manos, Gollum jamás dejó de buscarlo. Al final cayó sobre Frodo Bolsón en el Monte del Destino. Merced a su fuerza maligna, Gollum consiguió apoderarse del Anillo, pero tropezó y cayó con su preciado premio a las ardientes entrañas de la Tierra, y el Anillo Único fue destruido.

Es una introducción extraida de la Enciclopedia en CDROM Tolkien, de David Day. Espero que te sirva
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Ignacio
Ignacio
Desde: 27/09/2000

#3 Respondiendo a: ANDY

Hobbits

Cuando el brillante fuego de Arien, el Sol, apareció en el mundo, surgió en el este el pueblo mediano que recibiría el nombre de hobbits. Eran gentes -se decía que emparentados con los humanos- que excavaban agujeros y vivían en ellos, pero que eran más pequeños que los enanos y con una es...

Por lo que yo conozco de la obra de Tolkien(puedo equivocarme) casi todo el primer parrafo es pura invención de David Day , Tolkien no aclara en ningun sitio el origen y menos el momento en que surgen los Hobbits, aunque en ocasiones podría pensarse de la cercania de su origen con los hombres. Como he dicho alguna vez no soy muy partidario de utilizar fuentes externas a Tolkien para explicar su mundo (como estudio de su obra), aunque para otras cuestiones , cada uno es libre de creerse e invertarse lo que quiera (lease Rol).
Un saludo
No todo el oro reluce
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Anónimo
Anónimo
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#4 Respondiendo a: Ignacio

Por lo que yo conozco de la obra de Tolkien(puedo equivocarme) casi todo el primer parrafo es pura invención de David Day , Tolkien no aclara en ningun sitio el origen y menos el momento en que surgen los Hobbits, aunque en ocasiones podría pensarse de la cercania de su origen con los hombres. Como...

Señores, señores...

no volvamos a las batallas de siempre.
Todo lo que ha cortado y pegado Andy (espero que lo haya hecho así, porque si no se merece un monumento por escribir tanto) aparece en la obra de Tolkien (lo sé porque yo lo he leído y no he leído nada de otro que no se apellide Tolkien).
Creo que viene en el prólogo de SdlA, pero la verdad es que sobre el origen propiamente dicho de los hobbits no dice nada nuevo. Se cree (no se sabe) que descienden de los hombres.

(Mensaje original de: Foe Hammer)
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Ignacio
Ignacio
Desde: 27/09/2000

#5 Respondiendo a: Anónimo

Señores, señores...

no volvamos a las batallas de siempre.
Todo lo que ha cortado y pegado Andy (espero que lo haya hecho así, porque si no se merece un monumento por escribir tanto) aparece en la obra de Tolkien (lo sé porque yo lo he leído y no he leído nada de otro que no se apellide Tolkien).
C...

Señores, señores...

En concreto esto "Cuando el brillante fuego de Arien, el Sol, apareció en el mundo, surgió en el este el pueblo mediano que recibiría el nombre de hobbits. " , no recuerdo haberlo leido en ningún sitio (en la obra de Tolkien claro), pero repito que puedo estar equivocado.

Un saludo
No todo el oro reluce
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Anónimo
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#6 Respondiendo a: Ignacio

Señores, señores...

En concreto esto "Cuando el brillante fuego de Arien, el Sol, apareció en el mundo, surgió en el este el pueblo mediano que recibiría el nombre de hobbits. " , no recuerdo haberlo leido en ningún sitio (en la obra de Tolkien claro), pero repito que puedo estar equivocado.

Un sa...

Gracias a todos

Gracias por contestar tan rapido.
Ya veo que sobre el origen no hay nada claro, pero como solo era una curiosidad.
Solo que me extraño que en el Silmarillion ni se mencione a los hobbits, aunque es verdad que en esas historias no intervienen para nada.

Un saludo a todos desde Asturias.

(Mensaje original de: Dagnir)
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Quercaim
Quercaim
Desde: 30/01/2002

#6 Respondiendo a: Ignacio

Señores, señores...

En concreto esto "Cuando el brillante fuego de Arien, el Sol, apareció en el mundo, surgió en el este el pueblo mediano que recibiría el nombre de hobbits. " , no recuerdo haberlo leido en ningún sitio (en la obra de Tolkien claro), pero repito que puedo estar equivocado.

Un sa...

Señores, señores...

Si es eso cierto Foe Hammer, que no lees nada de otro que no se apellide Tolkien no sabes lo que te pierdes...
www.myspace.com/thegovernmentrnr
www.myspace.com/asanohistoricalsociety
guillermocasanova.blogspot.com
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#3 Respondiendo a: ANDY

Hobbits

Cuando el brillante fuego de Arien, el Sol, apareció en el mundo, surgió en el este el pueblo mediano que recibiría el nombre de hobbits. Eran gentes -se decía que emparentados con los humanos- que excavaban agujeros y vivían en ellos, pero que eran más pequeños que los enanos y con una es...

Por alusiones

Gracias por acordarte de mí ))
Pues ciertamente... no se sabe de donde vienen. Los Hobbits no son muy aficionados a la investigación en general y, como no aparecen en los antiguos escritos élficos, en la época de Bilbo y Frodo ni ellos mismos sabían su verdadero origen.
Lo que si parece confirmado es que son una rama que se separó de la de los hombres (así figura en las "Cartas").
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Laiqualas
Laiqualas
Desde: ?

#10 Respondiendo a: Gwaihir

Por alusiones

Gracias por acordarte de mí ))
Pues ciertamente... no se sabe de donde vienen. Los Hobbits no son muy aficionados a la investigación en general y, como no aparecen en los antiguos escritos élficos, en la época de Bilbo y Frodo ni ellos mismos sabían su verdadero origen.
Lo que...

LA EXPLICACIÓN

La explicación dada por Tolkien está muy clara en la carta número 219 párrafo 3, empezando por la cuarta línea (¿¿me siguen??)


"Ahora bien, hubo una familia de hombres que se aficionaron a fumar hojas de una planta seca, a la que llamaron Tabaco. Éste originó diversas malformaciones en los fetos de las mujeres, y la familia degeneró en una raza de minúsculos humanoides, adictos al tabaco y a los bollos de canela [...] "

No tengo nada más que decir.
jejeje
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#11 Respondiendo a: Laiqualas

LA EXPLICACIÓN

La explicación dada por Tolkien está muy clara en la carta número 219 párrafo 3, empezando por la cuarta línea (¿¿me siguen??)


"Ahora bien, hubo una familia de hombres que se aficionaron a fumar hojas de una planta seca, a la que llamaron Tabaco. Éste originó diversas malformacione...

LA (falsa) EXPLICACIÓN

Bueno, digamos que como broma está bien. Pero sólo como broma. ¿De acuerdo?
Piensa que hay muchas personas que no tienen las "Cartas" y no pueden comprobar si lo que dices es cierto o no.
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Laiqualas
Laiqualas
Desde: ?

#12 Respondiendo a: Gwaihir

LA (falsa) EXPLICACIÓN

Bueno, digamos que como broma está bien. Pero sólo como broma. ¿De acuerdo?
Piensa que hay muchas personas que no tienen las "Cartas" y no pueden comprobar si lo que dices es cierto o no.

San Fadao!!

Perdoooone Gwaihir, pensaba que el mensaje era lo suficientemente falso para que se dieran cuenta!!

Saludos
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#13 Respondiendo a: Laiqualas

San Fadao!!

Perdoooone Gwaihir, pensaba que el mensaje era lo suficientemente falso para que se dieran cuenta!!

Saludos

No hombre, no...

...no me he enfadado
¿Que el mensaje era lo suficientemente falso?, bueno, más o menos. Yo que tú le vendía la idea a PJ, lo mismo le gusta y todo.
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Anónimo
Anónimo
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#12 Respondiendo a: Gwaihir

LA (falsa) EXPLICACIÓN

Bueno, digamos que como broma está bien. Pero sólo como broma. ¿De acuerdo?
Piensa que hay muchas personas que no tienen las "Cartas" y no pueden comprobar si lo que dices es cierto o no.

Oh! mas ayuda!

Oh! gracias por la explicacion!. Proviniendo de un destacado miembro del fenomeno puedo confiar 100% en que proviene de una fuente fiable!.
Ahora podre finalizar mi catedra para el congreso mundial sobre "Origenes y Genesis de las razas". El discurso se trasmitara en vivo para todo el globo en directo. Con una audiencia de 70 millones de espectadores inquietos por la duda. Gracias! gracias, gracias!.
Otra cosa, oh gran maestro de la sabiduria. Me podrias concretar exactamente quien es Tom?. Y adonde van los Orcos cuando mueren?. Este ultimo para la biografia titulada "Yo soy un Orco, no me odien...".
Un Saludo!
je-je-je.

(Mensaje original de: Forlong)
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Anónimo
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#8 Respondiendo a: Quercaim

Señores, señores...

Si es eso cierto Foe Hammer, que no lees nada de otro que no se apellide Tolkien no sabes lo que te pierdes...

Bueno, vale

2 aclaraciones:
-Ignacio: tienes razón, la primera frase se la saca de la manga, pero para cuando termine de leerme el mensaje ya se me había olvidado.
-Quercaim: la frase debería haber sido esta: "sobre la obra de Tolkien no leo nada de nadie que no se apellide Tolkien", no le saques punta a todo, por favor. Por si te interesa, leo bastante (no mucho).

(Mensaje original de: Foe Hammer)
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Leandro
Leandro
Desde: 04/11/1999

#14 Respondiendo a: Gwaihir

No hombre, no...

...no me he enfadado
¿Que el mensaje era lo suficientemente falso?, bueno, más o menos. Yo que tú le vendía la idea a PJ, lo mismo le gusta y todo.

Jo

Te ha faltado tiempo para soltarlo, ¿eh, plumífero?
El corazón de los hombres a menudo no es tan malo como sus actos, y rara vez tan malo como sus palabras. (J.R.R. Tolkien)
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