¿un pekeño fallo d tolkien?
En el capitulo de ESDLA ( La sombra del pasado) se cuenta como gollum tuvo el anillo. Pues en el momento en que el amigo de Smeagol, osea Déagol, encuentra el anillo Smeagol le dice cuando lo ve:
- Damelo, Deagol, mi querido....
- ¿ Por qué?....
- Porque es mi cumpleaños querido, y lo quiero para mi....
Aqui esta el fallo. Que Smeagol dice que le de el anillo pk es su cumple, y la tradicion de los hobbits es que en los cumples den ellos los regalos a los otros, entendeis lo que os digo, no?¿
Pues esto que es: ¿ Un fallo de Tolkien? ¿ O era que en tiempos pasados los hobbits no davan regalos en el dia de sus cumpleaños?
(Mensaje original de: Archerelf)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Como todos sabeis la tradicion hobbit es que en los cumpleaños de un hobbit este tiene que dar regalos a sus invitados en la fiesta. Pues bien, he encontrado un pequeño fallo de Tolkien ( creo yo), que es el siguiente:
En el capitulo de ESDLA ( La sombra del pasado) se cuenta como gollum tuvo el...
...ya que los hobbits en esa epoca no estan establecidos en un territorio claro y puede que esa costumbre sea solo de los hobbits de la Comarca y de Bree.
Así empezó todo
#1 Respondiendo a: Anónimo
Como todos sabeis la tradicion hobbit es que en los cumpleaños de un hobbit este tiene que dar regalos a sus invitados en la fiesta. Pues bien, he encontrado un pequeño fallo de Tolkien ( creo yo), que es el siguiente:
En el capitulo de ESDLA ( La sombra del pasado) se cuenta como gollum tuvo el...
Yo también he pensado muchas veces que eso es una pequeña incoherencia. Quizá, como dices, en tiempos pasados la tradición era a la inversa (se hacían los regalos al que cumplía años), o quizá los hobbits a los que pertenecía Gollum, que estaban muy alejados de La Comarca, tenían algunas tradiciones propias.
En fin, si alguien tiene una respuesta basada en Cartas, Cuentos Inconclusos y demás obras que no he leído (Silmarillion, ESDLA y El Hobbit), le agradecería que lo explicara.
Por si acaso, miraré en las FAQ de este foro, que a poco que te descuidas allí está la respuesta a las dudas que planteas en el foro.
¡Namárië!
(Mensaje original de: Dulfin)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Como todos sabeis la tradicion hobbit es que en los cumpleaños de un hobbit este tiene que dar regalos a sus invitados en la fiesta. Pues bien, he encontrado un pequeño fallo de Tolkien ( creo yo), que es el siguiente:
En el capitulo de ESDLA ( La sombra del pasado) se cuenta como gollum tuvo el...
Claramente, me imagino que será lo segundo...o quizá, que en esos tiempos, aparte de dar, tambien recibían. Sméagol y Déagol eran hobbits, pero de tiempos pasados, y quizá, en la comarca las costumbres fueran muy distintas...No sabemos qué costumbres tenían los Dúnedain respecto a esto...y quizá los hobbits les copiaron, qué sé yo...
Saludos
P.D.: He vuelto del carnaval! así que saludos a todos, y que seapais que me lo pasé genial, genial...XDXDXD
Seven for dwarf lords in their halls of stone,
Nine for mortal men, doomed to die,
One for Dark Lord, in his dark throne,
in the land of Mordor where shadows lie
One ring to rule them all, one ring to find them,
one ring to bring them all and in th...
#1 Respondiendo a: Anónimo
Como todos sabeis la tradicion hobbit es que en los cumpleaños de un hobbit este tiene que dar regalos a sus invitados en la fiesta. Pues bien, he encontrado un pequeño fallo de Tolkien ( creo yo), que es el siguiente:
En el capitulo de ESDLA ( La sombra del pasado) se cuenta como gollum tuvo el...
tambien le dice deagol (no pongo la cita porque no tengo el libro) q ya le ha dado el regalo.
por lo q se puede suponer q en esa epoca los hobbyts regalaban a los q cumplian años por lo q o se ha confundido en todo eso , o es una tradicion q se ha perdido.
#4 Respondiendo a: osciliath
Me inclino más por lo segundo
Claramente, me imagino que será lo segundo...o quizá, que en esos tiempos, aparte de dar, tambien recibían. Sméagol y Déagol eran hobbits, pero de tiempos pasados, y quizá, en la comarca las costumbres fueran muy distintas...No sabemos qué costumbres tenían los Dúnedai...
Me parece que es lo más razonable, al fin y al cabo las costumbres en La Comarca no tenían por qué ser las mismas que las de otros hobbits o hombres, y no se sabe muy bien a qué pueblo pertenecían Smeagol y Deagol.
Además hay que tener en cuenta que Smeagol es un Hobbit de 500 años antes que Bilbo, por lo que la costumbre pudo haberse invertido durante esos años
(Mensaje original de: Fbaggins)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Como todos sabeis la tradicion hobbit es que en los cumpleaños de un hobbit este tiene que dar regalos a sus invitados en la fiesta. Pues bien, he encontrado un pequeño fallo de Tolkien ( creo yo), que es el siguiente:
En el capitulo de ESDLA ( La sombra del pasado) se cuenta como gollum tuvo el...
tambien podría ser lo segundo, pero yo creo que fue más bien un lapsus de Tolkien.
LEGOLAS: ¿Te lo describo o prefieres que te traiga un taburete?
#7 Respondiendo a: Elena Bloom
un fallo creo
tambien podría ser lo segundo, pero yo creo que fue más bien un lapsus de Tolkien.
Las costumbres aveces cambian. De todas maneras recordad que eran epocas y lugares distintos: Tenian parecidas costumbres: Tanto Bilbo como Smeagol conocian los acertijos con los que jugaron en las cavernas de Gollum. Pero recordad que a estos Hobbits les encantaba el agua y solian salir a pescar al lago y al rio, de hecho fue asi como Deagol encontró el Anillo. ¿Pq no podian estos Hobbits regalar cosas a los que cumplen años y no al reves como se hace en Hobbiton??? De todas maneras en el libro no se dice que la raza de Smeagol fuera Hobbit, sino una raza muy parecida, antecesora de estos.
(Mensaje original de: Iarwain_Ben-adar)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Como todos sabeis la tradicion hobbit es que en los cumpleaños de un hobbit este tiene que dar regalos a sus invitados en la fiesta. Pues bien, he encontrado un pequeño fallo de Tolkien ( creo yo), que es el siguiente:
En el capitulo de ESDLA ( La sombra del pasado) se cuenta como gollum tuvo el...
eso se lo preguntó un lector a Tolkien y éste le contestó, es la carta nª 214 ( recomiendo leerla pues es muy curiosa, una especie de pequeño tratado sobre las costumbres de los hobbits, antropología hobbitica
). En ella explica que los hobbits tenían ambas costumbres, es decir el que cumplia años daba regalos como forma de "acción de gracias" como reconocimiento a los servicios y favores que habian recibido ese años. Al mismo tiempo recibía regalos siendo ese un antiguo ritual relacionado con el parentesco ( los regalos se recibían de los familiares cercanos)(Mensaje original de: donna)
#9 Respondiendo a: Anónimo
no , no es un fallo
eso se lo preguntó un lector a Tolkien y éste le contestó, es la carta nª 214 ( recomiendo leerla pues es muy curiosa, una especie de pequeño tratado sobre las costumbres de los hobbits, antropología hobbitica
Bilbo, Frodo y compañia de la comaprca pertenecen a la rama Pelosos de los hobbits, mientras que Gollum y Deagol pertenecen a los Fuertes. Ya se sabe sitios y gente diferentes, costumbres nuevas
Saludos desde Edhellon.
PD: Tolkien se habría dado cuenta de un fallo tan tonto, porque precisamente lo que más me llamó la atención de ESDLA fue esa costumbre que tienen los hobbits
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Ildrien, El arpa del amanecer
L.B.N.T.A (Si no que se lo pregun...
#1 Respondiendo a: Anónimo
Como todos sabeis la tradicion hobbit es que en los cumpleaños de un hobbit este tiene que dar regalos a sus invitados en la fiesta. Pues bien, he encontrado un pequeño fallo de Tolkien ( creo yo), que es el siguiente:
En el capitulo de ESDLA ( La sombra del pasado) se cuenta como gollum tuvo el...
(Mensaje original de: Sraelfo)