Ver publicación (Frase en élfico)
Ver tema#5 Respondiendo a: Anónimo
Seamos serios
La web que das parece que no funciona, y tu respueta, en general, tampoco. Me tomas el pelo o algo así?
De todas formas creo que deberia haver sido más específico con lo que quiero preguntar. Voy a reformular la pregunta.
Yo soy Catalán, y me refería a las variaciones de la 's'...
Seamos serios
Suilad mellon!
Menudo post nos has dejado
. Bueno, parece que la página no existe, de todas formas ese es un standard de la ipa que se llama (si mal no recuerdo) sistema por referencia seriabilizado, a ver si puedo encontrar la web y te la paso luego. Lo de que mi respuesta no funciona, en parte es cierto, mira más abajo donde se habla de las aproximativas, lo demás es rigurosamente cierto
. En fin, vamos al grano:
Me parece que el problema que hay en catalán (yo también soy catalán) no es el mismo que tiene gollum al pronunciar (jejeje). No creo que sea este el mejor sitio para decir si en catalan se arrastran las diferentes fricativas asi que nos centraremos en lo que quizá interesa a la gente, lo que haria sméagol con estos sonidos.
Donde un catalan pronunciaría [l@ méb@ pr@sio\zjitát] gollum diria (sacado de F.A., y restringiendome unicamente al problema gollumítico como diria Helge): [l@ méb@ pr@\(s3)io\(s3)itát] o en el sistema por referencia seriabilizado: [g27(tn)e18(tn)d14(tn)g26(tn)h(30)(ty)+(w)h(30)(ty)a11(te)a11].
Tenemos diferentes ejemplos que nos demuestran que si, por ejemplo, oyesemos a gollum decir "Bolsón" no estaria pronunciando más que una aproximativa a la fricativo-velar. Entremos en mas detalle:
Siechamos un vistazo a la frase que gollum en TTT:4:1:103 "Nassty, nassty shivery light it is - sss- it spies on us precious" podemos ver como delante de dentales el sonido de s se arrastra (es decir una \(zj)). El mismo patron se observa en otras frases: "We musstn't rissk our nech, musst we, precious? No, precious -gollum!".
Es decir, si quisieramos hacer una extrapolacion (pocos puntos tenemos para hacerla pero bueno) podriamos decir que todas las fricativas pueden arrastrarse delante de dentales. Se deberia explorar, en base a un analisis exaustivo del corpus, si se arrastran todas las fricativas.
Así que retiro lo de que se deban arrastrar las aproximativas, almenos no todas, en la ultima frase hay un contraejemplo.
Examinando un poco mas el articulo que te cite en el anterior post, yo entiendo que cuando se dice (traduciendo sobre la marcha): "dejaremos que el paladar se acople a la zona interlambelar de la lengua, donde tenemos las papilas alveo gustativas, para emitir un breve sonido..." que se produce una cacofonia alarmante XD, no? que opinas de esto (veo que entiendes).
Tenna.
P.D.: yo nunca hablo si no lo hago en serio, no te tomo el pelo. Analiza bien lo que te dije y veras que no es broma
(Mensaje original de: Herumir Eleion)
Suilad mellon!
Menudo post nos has dejado


Me parece que el problema que hay en catalán (yo también soy catalán) no es el mismo que tiene gollum al pronunciar (jejeje). No creo que sea este el mejor sitio para decir si en catalan se arrastran las diferentes fricativas asi que nos centraremos en lo que quizá interesa a la gente, lo que haria sméagol con estos sonidos.
Donde un catalan pronunciaría [l@ méb@ pr@sio\zjitát] gollum diria (sacado de F.A., y restringiendome unicamente al problema gollumítico como diria Helge): [l@ méb@ pr@\(s3)io\(s3)itát] o en el sistema por referencia seriabilizado: [g27(tn)e18(tn)d14(tn)g26(tn)h(30)(ty)+(w)h(30)(ty)a11(te)a11].
Tenemos diferentes ejemplos que nos demuestran que si, por ejemplo, oyesemos a gollum decir "Bolsón" no estaria pronunciando más que una aproximativa a la fricativo-velar. Entremos en mas detalle:
Siechamos un vistazo a la frase que gollum en TTT:4:1:103 "Nassty, nassty shivery light it is - sss- it spies on us precious" podemos ver como delante de dentales el sonido de s se arrastra (es decir una \(zj)). El mismo patron se observa en otras frases: "We musstn't rissk our nech, musst we, precious? No, precious -gollum!".
Es decir, si quisieramos hacer una extrapolacion (pocos puntos tenemos para hacerla pero bueno) podriamos decir que todas las fricativas pueden arrastrarse delante de dentales. Se deberia explorar, en base a un analisis exaustivo del corpus, si se arrastran todas las fricativas.
Así que retiro lo de que se deban arrastrar las aproximativas, almenos no todas, en la ultima frase hay un contraejemplo.
Examinando un poco mas el articulo que te cite en el anterior post, yo entiendo que cuando se dice (traduciendo sobre la marcha): "dejaremos que el paladar se acople a la zona interlambelar de la lengua, donde tenemos las papilas alveo gustativas, para emitir un breve sonido..." que se produce una cacofonia alarmante XD, no? que opinas de esto (veo que entiendes).
Tenna.
P.D.: yo nunca hablo si no lo hago en serio, no te tomo el pelo. Analiza bien lo que te dije y veras que no es broma

(Mensaje original de: Herumir Eleion)