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Leandro
Leandro
Desde: 04/11/1999

#6 Respondiendo a: Earnur

Gracias Miruvor, XD.

Aiya!

Otra vez gracias, ¡tú si que entiendes! ... y comprendes. Por favor, piensalo detenidamente y luego expresa tu parecer, XD. Me alegro que te haya parecido tan inquietante como a mi.

Un saludo desde Minas Ithil.

Namárië.

Debates e ironías

Hombre, por mi parte, no he dado ningún "salto" XD Yo te he contestado dándote la referencia a la noticia en la que publicamos el porqué no parecía extraño que PJ se planteara poner un Sauron corpóreo en la Tercera Edad. Lamento que no fuera esa la respuesta que buscabas, y por mi parte, no pretendía entrar aún a "debatir", sino sólo a aportarte más datos para tu investigación, pero... ya que estamos...

No sé si lo entiendo bien (y lo digo en serio, sin ironías), pero creo que lo que quieres decir es que Sauron pudo utilizar su "poder" de "ocupar" otro(s) cuerpo(s), en lugar de "reconstruir" su propio cuerpo ("se dio a sí mismo una nueva forma", dice el Silmarillion, y también se aclara en la FAQ que te hemos indicado "casi al unísono" Elfa Árwena y yo). Si ese fuera el caso, y Sauron fuera ocupando nuevos cuerpos... ¿Por qué Gollum ve que le falta uno de sus dedos? ¿Sauron se auto-mutilaría su(s) nuevo(s) cuerpo(s)?

No sé, pero para mí, el que Sauron pudiera ocupar otros cuerpos no quiere decir que pudiera "mantenerlos". Tal vez pudiera hacer algún tipo de "posesión consciente", y pudiera enseñar este oscuro arte a sus siervos (ahora vamos con Boca de Sauron), pero el que fuera cambiando de cuerpos no me parece que sea lo que Tolkien narró en ESDLA y El Silmarillion.

Por otro lado, tenemos a Boca de Sauron. Pese a que el fragmento lo has extraído de las Leyes y costumbres de los Eldar, lo aplicas a un humano (pues queda fuera de toda duda que Boca de Sauron lo es). Sauron sí tuvo seguidores entre los elfos, y buena prueba de ellos es que aprendieron de él.... y él aprendió mucho de ellos. Sauron siempre disfrazaba sus intenciones y algunos elfos las aprendían. Creo que Tolkien se refiere a los Eldar en ese párrafo de El Anillo de Morgoth.

Boca de Sauron es un hombre, longevo, y Tolkien no aclara en ningún momento que pudiera haber cambiado de cuerpo. Aprendió, es cierto, artes de hechicería, y podría haber ocupado otros cuerpos... pero entonces... ¿por qué seguía siendo un Númenóreano Negro?

Por último, el texto que has rescatado, empieza de un modo tan dudoso como un "Algunos dicen", y recuerda que los "se dice" no siempre son fiables. Tenemos desde el ejemplo de los orcos "élficos" hasta otros que no te costará mucho esfuerzo encontrar.

Por supuesto, mi respuesta puede no convencerte, y puedes no estar de acuerdo conmigo, pero al menos, espero haber sido educado y respetuoso, cosa que tu ironía y tus desprecios contra mí y Elfa Árwena no lo están siendo.

Me disculparás, por supuesto, que no caiga en juegos de "tu nivel", y que, si contestas a este u otro mensaje con el mismo nivel de desprecio, haga caso omiso a lo que puedas decir. Si ese es tu concepto de "debate", entonces, irónicamente, llevas razón en tu afirmación irónica: yo no sé debatir.

Saludotes para todos y todas
El corazón de los hombres a menudo no es tan malo como sus actos, y rara vez tan malo como sus palabras. (J.R.R. Tolkien)