La prescencia Elda
1.Finrod cuando le preguntó su hermana que por que no iba tener hijos; aparte de su amor hacia Amarie de los Vanyar le respondio que nadie iba heredar Nargothrond
2.Idril poco antes de la caída de Gondolin mandó construir un tunel secreto para huir de la ciudad porque una sombra nublaba su corazón
3.Feanor hizo los Silmarils por un temor a que los Dos Árboles se marchitaran;muy bien, cuando sus hijos lo retiraron despues de la Dagor nuin-Giliath"supo con la prescencia de la muerte que jamás poder algunode los Eldar derribarian esas torres"
Bueno,parece que los Eldar pueden leer el futuro pero...¿es un don que les dió Eru o una gracia especial de los Valar?
(Mensaje original de: Diniosauron)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Pues si parece que los Eldar podían leer el futuro;veamos:
1.Finrod cuando le preguntó su hermana que por que no iba tener hijos; aparte de su amor hacia Amarie de los Vanyar le respondio que nadie iba heredar Nargothrond
2.Idril poco antes de la caída de Gondolin mandó construir un tunel secreto...
Tema interesante este
Saludos desde altamar
Orgulloso miembro de los Istari, la...
#2 Respondiendo a: Idril_Itarille
Pues si, es una de las caracterísitcas del fëa, y que los elfos tenemos más desarrolladas (o menos nublada sería más correcto) que los hombres, gracias a que la conexión entre el fëa y el hröa es más perfecta en nuestro caso. Pero también se dan casos de prescencia en los hombres, como por ejemplo e...
estrucción de lo Árboles,caída de Nargothrond y Gondolin...;bueno eso,si podían leer el futuro en cierta medida¿cómo no pudieron ver la traición de los Orientales en la Nirnaeth?,¿Y cuando Morgoth decidió sin previo aviso soltar fuego en la Bragollach?Que ekstraño
(Mensaje original de: Diniosauron)
#1 Respondiendo a: Anónimo
Pues si parece que los Eldar podían leer el futuro;veamos:
1.Finrod cuando le preguntó su hermana que por que no iba tener hijos; aparte de su amor hacia Amarie de los Vanyar le respondio que nadie iba heredar Nargothrond
2.Idril poco antes de la caída de Gondolin mandó construir un tunel secreto...
La presciencia que demuestran tanto Elfos como Hombres en gran cantidad de ocasiones es un conocimiento que proviene siempre bien directamente de Eru o bien a través de alguno de los Valar, no es una capacidad innata de los encarnados.
Esto es lo que Tolkien dejó dicho al respecto, puesto en boca de Pengoloth, el Sabio de Gondolin:
"Ninguna mente, afirma [Pengoloth], conoce lo que no está en ella. Todo lo que ha experimentado se encuentra en ella, aunque en el caso de los Encarnados, al depender directamente del hröa, algunas cosas pueden ser “olvidadas”, no estar inmediatamente disponibles para el recuerdo. Pero ninguna parte del “futuro” se encuentra ahí, pues la mente no puede verlo o haberlo visto; esto es, una mente está ubicada en el tiempo. De la misma manera solamente puede aprender del futuro a partir de otra mente que lo haya visto. Pero esto es en última instancia por medio de Eru, o de otra mente que haya visto en Eru alguna parte de Sus propósito (como es el cano de los Ainur que son ahora los Valar de Eä). Un Encarnado solamente puede, por tanto, conocer el futuro por medio de la instrucción derivada de los Valar, o por medio de una revelación venida directamente de Eru."
(Osanwe-kenta, Investigación sobre la transmisión del pensamiento)
#4 Respondiendo a: Eviore
Siempre proviene de Eru o los Valar
La presciencia que demuestran tanto Elfos como Hombres en gran cantidad de ocasiones es un conocimiento que proviene siempre bien directamente de Eru o bien a través de alguno de los Valar, no es una capacidad innata de los encarnados.
Esto es lo que Tolkien d...
Porque resulta que Aragorn(descendiente de Elros)parece que tiene el don de la adivinación,y resulta que Elrond también veía el futuro;ambos veían que los Eldar se iban a marchar de Endor,¿en este caso tambien fue voluntad de los Valar o de Eru?
(Mensaje original de: Diniosauron)
#5 Respondiendo a: Anónimo
¿y los medioelfos y similares?
Porque resulta que Aragorn(descendiente de Elros)parece que tiene el don de la adivinación,y resulta que Elrond también veía el futuro;ambos veían que los Eldar se iban a marchar de Endor,¿en este caso tambien fue voluntad de los Valar o de Eru?
(Mensaje original d...
el Osanwe que cita Eviore. Precisamente tienes la traducción al castellano hecha por él en su página:
http://www.terra.es/personal8/rpetite/textos/Osanwe.htm
Todo lo que se dice allí aplica a cualquiera de los encarnados, incluidos los medio elfos, claro.
Saludos desde altamar
Orgulloso miembro de los Istari, la...
#6 Respondiendo a: Idril_Itarille
Creo que te interesará leer
el Osanwe que cita Eviore. Precisamente tienes la traducción al castellano hecha por él en su página:
http://www.terra.es/personal8/rpetite/textos/Osanwe.htm
Todo lo que se dice allí aplica a cualquiera de los encarnados, incluidos los medio elfos, claro.
Salud...
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(Mensaje original de: Diniosauron)
#6 Respondiendo a: Idril_Itarille
Creo que te interesará leer
el Osanwe que cita Eviore. Precisamente tienes la traducción al castellano hecha por él en su página:
http://www.terra.es/personal8/rpetite/textos/Osanwe.htm
Todo lo que se dice allí aplica a cualquiera de los encarnados, incluidos los medio elfos, claro.
Salud...
... teniendo en cuenta que los Medio Elfos también son Encarnados, pues evidentemente si, también proviene de Eru o de los Valar únicamente.
Ten en cuenta que dice que nadie conoce lo que no está en su mente, y el futuro solamente está en la mente de Eru (de entrada por ser el creador, pero además de eso no está dentro de Eä, por tanto no está "ubicado en el tiempo"), o, en buena parte, aunque no toda, en la de los Ainur que tuvieron la oportunidad de contemplar el desarrollo de Eä en la Visión antes de que esta fuera creada.
#8 Respondiendo a: Eviore
Hombre pues....
... teniendo en cuenta que los Medio Elfos también son Encarnados, pues evidentemente si, también proviene de Eru o de los Valar únicamente.
Ten en cuenta que dice que nadie conoce lo que no está en su mente, y el futuro solamente está en la mente de Eru (de entrada por ser el cr...
Si bien dices que todos los encarnados pueden por instancia de Ilúvatar o los Valar... ¿los enanos,hobbits, y todas las demás razas podrían tambíen?
-Los nombres de todas las estrellas y de todos los seres vivientes, y la historia toda de la Tierra Media, y de la Bóveda d...
#9 Respondiendo a: Lily_Bleecker_Bolson
una pregunta...
Si bien dices que todos los encarnados pueden por instancia de Ilúvatar o los Valar... ¿los enanos,hobbits, y todas las demás razas podrían tambíen?
Los Hobbits y los Enanos también son Encarnados y por tanto tienen tal facultad.
Saludos equisdé
edheldur@elfenomeno.com