Ver publicación (Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien)
Ver tema#62 Respondiendo a: Anónimo
Mmm...
... agradezco sinceramente vuestros esfuerzos por explicarme el origen del Mal (ésa era mi pregunta, aunque entiendo que, sin intención, puedo incomodar al preguntar sin tapujos). Tal vez soy demasiado racional y curiosa ( empatizo con la mujer de Lot) pero ciertamente puedo ver todas esas r...
A ver, a ver , a ver ,Eldaron...
...tú dices..."Pero, en palabras llanas, entre crear seres buenos y seres que puedan decidir si son buenos o no, Erú decide esto último porque es "más bueno" elegir la bondad que imponerla"...Sigo tu razonamiento....
Yo nazco, crezco y un día "decido" que voy a matar a alguien…Entonces voy, cojo una 48 con silenciador, me presento en casa de alguien y lo mato...Yo soy libre? Por que he tomado esa decisión? Quizás cuando era pequeño alguien me enseño que matar a un desconocido no esta mal? O quizás alguien abuso de mi de pequeño, y esa persona me recordaba mucho a quien me infligió dolor? O quizás tenga una esquizofrenia paranoica y pensara que esa persona me quería matar a mi?...Y mi victima ¿que decide?, Acaso si morirá en el cuarto de baño o en la cocina?
Ahora piensa que yo he nacido en un país pobre , donde la vida y la muerte de las personas no importa nada, he visto morir a varios miembros de mi familia y realmente no se porque , mi padre murió , y eso fue lo mejor que pudo ocurrir porque cuando llegaba borracho nos daba unas palizas de muerte a mi y a mis 8 hermanos, a los 10 años me prostituyeron ,mis padres me daban drogas de pequeño para que no llorararmos cundo teniamos hambre, veo la muerte , la desesperanza y el odio cada día, se supone que estoy de un bando y los otros son mis enemigos, sin dinero no eres nadie, veo en la TV gente que vive mejor que yo y les odio, no importa por que , tan siquiera me lo he preguntado, tan siquiera se leer, y ellos también me odian a mi, no importa saber porque me odian, lo siento , me desprecian, me desprecio, mis días pasan hacia un futuro sin esperanza, no veo salida a este estercolero donde vivo, no tengo trabajo, no tengo proyectos, no tengo futuro...no tengo comida para mañana, vivo en una chabola con 15 más...Y esta mañana alguien me dijo que si mataba a alguien el día de hoy, mañana podría dar de comer a mis hermanos que se mueren de hambre en la calle …¿Debería matar a ese desconocido o dejar que mis hermanos se mueran en la calle de hambre? ….
De verdad Eldaron ¿Elegimos?...No, las circunstancias eligen por nosotros, en la gran mayoría de los casos.
Tú dices.........”Eru es bueno, por lo tanto no creará nada malo”…entonces de donde viene el mal?... Melkor era una de las creaciones de Erú, por tanto su mal también esta en Erú, puesto que procede de él y no puede haber nada aparte de Erú. Pero si Melkor viene de Erú, o sea el mal viene de Erú,….entonces Erú no es bueno?...y si el propio Mal esta en Erú que de raro tiene que también exista en el resto de sus criaturas y porque esto seria un defecto si esta en Erú?
Y si el mal existe al margen de Erú y Erú no es su fuente, ¿Esto quiere decir que existe algo superior a la Voluntad de Erú, que puede incluso torcer la voluntad de Erú?
Tú dices“Melkor se da cuenta que puede pensar por sí mismo, y por tanto que puede o no seguir la voluntad de Eru”…Según tú, la disyuntiva esta en ser un borrego y hacer lo que te mandan sin rechistar u obrar mal? Los enanos no tenian voluntad hasta que se la dio Eru, porque Aulë fue incapaz de darsela...voluntad propia.
O sea que no hay elección, de que Libertad hablabas antes?…cuando a alguien se le da la oportunidad de elegir, ha de ser sin represalias,¿no? es como si yo te digo quieres tarta de manzana o de fresas….y luego te digo que iras al Infierno si no eliges la tarta que elegí yo....y que clase de eleccion libre es decir , haces lo que yo te digo o eres malvado?
Tú dices…."El Ego y Eru se enfrentan en su personalidad y gana el Ego. Y allí surge el Mal, como lo llamamos, que simplemente es no Amar a Eru (Dios)…desde cuando Ego= Mal?
PD...."y da la impresión que nos escudamos detrás de palabras con muchas florituras"...Efectivamente y no es sólo una "impresión".
(Mensaje original de: Raima)
...tú dices..."Pero, en palabras llanas, entre crear seres buenos y seres que puedan decidir si son buenos o no, Erú decide esto último porque es "más bueno" elegir la bondad que imponerla"...Sigo tu razonamiento....
Yo nazco, crezco y un día "decido" que voy a matar a alguien…Entonces voy, cojo una 48 con silenciador, me presento en casa de alguien y lo mato...Yo soy libre? Por que he tomado esa decisión? Quizás cuando era pequeño alguien me enseño que matar a un desconocido no esta mal? O quizás alguien abuso de mi de pequeño, y esa persona me recordaba mucho a quien me infligió dolor? O quizás tenga una esquizofrenia paranoica y pensara que esa persona me quería matar a mi?...Y mi victima ¿que decide?, Acaso si morirá en el cuarto de baño o en la cocina?
Ahora piensa que yo he nacido en un país pobre , donde la vida y la muerte de las personas no importa nada, he visto morir a varios miembros de mi familia y realmente no se porque , mi padre murió , y eso fue lo mejor que pudo ocurrir porque cuando llegaba borracho nos daba unas palizas de muerte a mi y a mis 8 hermanos, a los 10 años me prostituyeron ,mis padres me daban drogas de pequeño para que no llorararmos cundo teniamos hambre, veo la muerte , la desesperanza y el odio cada día, se supone que estoy de un bando y los otros son mis enemigos, sin dinero no eres nadie, veo en la TV gente que vive mejor que yo y les odio, no importa por que , tan siquiera me lo he preguntado, tan siquiera se leer, y ellos también me odian a mi, no importa saber porque me odian, lo siento , me desprecian, me desprecio, mis días pasan hacia un futuro sin esperanza, no veo salida a este estercolero donde vivo, no tengo trabajo, no tengo proyectos, no tengo futuro...no tengo comida para mañana, vivo en una chabola con 15 más...Y esta mañana alguien me dijo que si mataba a alguien el día de hoy, mañana podría dar de comer a mis hermanos que se mueren de hambre en la calle …¿Debería matar a ese desconocido o dejar que mis hermanos se mueran en la calle de hambre? ….
De verdad Eldaron ¿Elegimos?...No, las circunstancias eligen por nosotros, en la gran mayoría de los casos.
Tú dices.........”Eru es bueno, por lo tanto no creará nada malo”…entonces de donde viene el mal?... Melkor era una de las creaciones de Erú, por tanto su mal también esta en Erú, puesto que procede de él y no puede haber nada aparte de Erú. Pero si Melkor viene de Erú, o sea el mal viene de Erú,….entonces Erú no es bueno?...y si el propio Mal esta en Erú que de raro tiene que también exista en el resto de sus criaturas y porque esto seria un defecto si esta en Erú?
Y si el mal existe al margen de Erú y Erú no es su fuente, ¿Esto quiere decir que existe algo superior a la Voluntad de Erú, que puede incluso torcer la voluntad de Erú?
Tú dices“Melkor se da cuenta que puede pensar por sí mismo, y por tanto que puede o no seguir la voluntad de Eru”…Según tú, la disyuntiva esta en ser un borrego y hacer lo que te mandan sin rechistar u obrar mal? Los enanos no tenian voluntad hasta que se la dio Eru, porque Aulë fue incapaz de darsela...voluntad propia.
O sea que no hay elección, de que Libertad hablabas antes?…cuando a alguien se le da la oportunidad de elegir, ha de ser sin represalias,¿no? es como si yo te digo quieres tarta de manzana o de fresas….y luego te digo que iras al Infierno si no eliges la tarta que elegí yo....y que clase de eleccion libre es decir , haces lo que yo te digo o eres malvado?
Tú dices…."El Ego y Eru se enfrentan en su personalidad y gana el Ego. Y allí surge el Mal, como lo llamamos, que simplemente es no Amar a Eru (Dios)…desde cuando Ego= Mal?
PD...."y da la impresión que nos escudamos detrás de palabras con muchas florituras"...Efectivamente y no es sólo una "impresión".
(Mensaje original de: Raima)