Sauron y los dragones

Cerrado

Anónimo
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Los dragones durante la TE es cierto que disminuyeron...pero digo una cosa.Sauron podría controlar a los dragones si se lo propusiera? o son mas poderosos los dragones que él? .Saludos desde el Rothinzil.

(Mensaje original de: Rey_Earendil)
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Anónimo
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#1 Respondiendo a: Anónimo

Los dragones durante la TE es cierto que disminuyeron...pero digo una cosa.Sauron podría controlar a los dragones si se lo propusiera? o son mas poderosos los dragones que él? .Saludos desde el Rothinzil.

(Mensaje original de: Rey_Earendil)

Creo que en algun momento del Hobbit habla del encuentro de Gandalf y Thorin, y que a Gandalf le preocupa el daño que podria hacer Smaug si Sauron lo utilizaba para sus fines. Con eso podemos pensar que, o bien Sauron se impone a Smaug por fuerza y poder, o bien llegan a una especie de "trato" similar al que tiene Sauron con Ella-Laraña, en el que los dos sacaran algun provecho, de esta forma Sauron ganaria la fuerza de Smaug en el Norte y tambien tendria tiempo en pensar como deshacerse de el una vez finalizada la guerra y controlara ya toda la Tierra Media, por que dudo de que Sauron una vez hubiera derrotado a los Pueblos Libres le cediera algun tipo de poder a otro (en este caso Smaug).

Esa es mi opinion, a ver que dicen los demas.

Un saludo.

(Mensaje original de: Tarpals)
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WitchKingofAngmar
WitchKingofAngmar
Desde: 18/02/2004

#2 Respondiendo a: Anónimo

Creo que en algun momento del Hobbit habla del encuentro de Gandalf y Thorin, y que a Gandalf le preocupa el daño que podria hacer Smaug si Sauron lo utilizaba para sus fines. Con eso podemos pensar que, o bien Sauron se impone a Smaug por fuerza y poder, o bien llegan a una especie de "trato" simil...

Yo pienso que en caso de haber obtenido el Anillo si hubiese podido controlar a Smaug, no como a un orco, pero si lo hubiera podido convencer de que le sirviera. Y por lo de Ella-laraña, segun recuerdo, no tenia ningun trato con Sauron, de hecho a Ella poco le importaban las guerras y los asuntos de los demas, llamese Elfo, Hombre, Istari o Maia, simplemente ella llegó, se instaló ahi y a Sauron no le molestaba tener que sacrificar unos cuantos Orcos con tal de tener un guardian en el paso de Cirith Ungol. Pero Sauron nunca hubiese podido convencer a Ella de que atacara los ejercitos de Gondor al frente de un ejercito de Orcos. Antes que eso Ella le hubiera intentado morder otro dedito

Regresando a lo de los dragones, creo que es parecido a una discución anterior pero sobre el Balrog de Moria, muchos concordamos en que, si Sauron hubiese tenido el Anillo Unico, si hubiese podido dominar al Balrog, sin el Anillo, muy poco probable. Pienso que seria parecido con los Dragones, porque aunque Sauron era Maia, lo mismo que (se presume) los Balrog, tambien se menciona en el Silmarillion, que Sauron, bajo las ordenes de Morgoth, llego a tener gran poder, siendo el brazo derecho de el Primer Señor Oscuro.
¡No te interpongas entre el Nazgül y su presa! No es tu vida lo que arriesgas perder si te atreves a desafiarme; a ti no te mataré: te llevaré conmigo muy lejos, a las casas de los lamentos, más allá de todas las tinieblas, y te devorarán la carne, y te desnudarán la mente, expuesta a la mirada del...
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Anónimo
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#1 Respondiendo a: Anónimo

Los dragones durante la TE es cierto que disminuyeron...pero digo una cosa.Sauron podría controlar a los dragones si se lo propusiera? o son mas poderosos los dragones que él? .Saludos desde el Rothinzil.

(Mensaje original de: Rey_Earendil)

El "creador" de los dragones fue Morgoth. Smaug era una dragón que sobrevivió a la caída de Angband, como el balrog de Moria.

Los balrogs se supone que son Maia, pero los dragones no. Supongo que Morgoth creó a los dragones a partir de otras criaturas ya existentes. Por tanto, Smaug no podía tener más poder que Sauron y está claro que Samaug cumplió una función estratégica en Erebor, dentro de los planes bélicos y expansionistas de Sauron. Como así lo entendió, también, Gandalf y de ahí su interés por restablecer el Reino Bajo la Montaña y recuperar la influencia de la zona para los pueblos libres del Oeste.

(Mensaje original de: Haradrim)
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Anónimo
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#4 Respondiendo a: Anónimo

El "creador" de los dragones fue Morgoth. Smaug era una dragón que sobrevivió a la caída de Angband, como el balrog de Moria.

Los balrogs se supone que son Maia, pero los dragones no. Supongo que Morgoth creó a los dragones a partir de otras criaturas ya existentes. Por tanto, Smaug no podía tene...

Creo que Smaug habría obedecido ciegamente a Sauron, aun sin el Anillo, como "Señor". Recordad que en los textos de Tolkien se dice que "todos los sirvientes de Morgoth sobre la tierra o debajo de ella lo obedecían". Y Gandalf creía que Sauron podía utilizar a Smaug para atacar Eriador.

(Mensaje original de: arvedui)
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#5 Respondiendo a: Anónimo

Creo que Smaug habría obedecido ciegamente a Sauron, aun sin el Anillo, como "Señor". Recordad que en los textos de Tolkien se dice que "todos los sirvientes de Morgoth sobre la tierra o debajo de ella lo obedecían". Y Gandalf creía que Sauron podía utilizar a Smaug para atacar Eriador.

(Mensaje or...

Smaug,letal en Eriador

Si los planes de Sauron hubieran seguido su curso,Smaug atacando Eriador hubiera sido letal,y el Oeste practicamente ya sería suyo.Tan solo le quedaría esa "espina" de Gondor,que mas tarde atacaría.

(Mensaje original de: Rey_Earendil)
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Anónimo
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#1 Respondiendo a: Anónimo

Los dragones durante la TE es cierto que disminuyeron...pero digo una cosa.Sauron podría controlar a los dragones si se lo propusiera? o son mas poderosos los dragones que él? .Saludos desde el Rothinzil.

(Mensaje original de: Rey_Earendil)

hablando de los dragones me ha asaltado una duda, debemos suponer que Smaug es el ultimo de su especie? Digo esto por que Smaug no fue el unico dragon que sobrevivio a la caida de Morgoth, pues creo recordar que en los Apendices, donde habla del pueblo de Rohan, dice que un rey mato a un dragon y luego entro con unas disputas por el tesoro con los enanos, pero bueno eso no viene al caso. Digo si debemos suponer esto por que si hubiera mas dragones, que hizo Sauron con ellos? Y no creo que hubiera solo dos dragones, por que en el Brezal Marchito se dice que era donde estaban los Grandes Dragones, entonces que paso con los demas? se mataron entre ellos? lucharon contra los enanos por tesoros y perdieron?

A ver que se os ocurre a vosotros.

Un saludo.

(Mensaje original de: Tarpals)
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The Witch King
The Witch King
Desde: 21/06/2004

#8 Respondiendo a: Anónimo

hablando de los dragones me ha asaltado una duda, debemos suponer que Smaug es el ultimo de su especie? Digo esto por que Smaug no fue el unico dragon que sobrevivio a la caida de Morgoth, pues creo recordar que en los Apendices, donde habla del pueblo de Rohan, dice que un rey mato a un dragon y lu...

Yo también me había preguntado por los dragones de Brezal Seco ¿Murieron o seguían viviendo preocupados por acumular riquezas? ¿Alguien sabe algo del tema?
"Con un suspiro te alejas
con el corazón abatido.
Sobran las palabras.
Descubrirás que el mundo
ha cambiado para siempre.
Los árboles tornan
verde por dorado
y el sol se apaga.
Ojalá pudiera abrazarte
más fuerte."
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Anónimo
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#6 Respondiendo a: Anónimo

Smaug,letal en Eriador

Si los planes de Sauron hubieran seguido su curso,Smaug atacando Eriador hubiera sido letal,y el Oeste practicamente ya sería suyo.Tan solo le quedaría esa "espina" de Gondor,que mas tarde atacaría.

(Mensaje original de: Rey_Earendil)

Smaug....

... garantizaba la entrada de los ejércitos de los Aurigas (del Rhûn) en el Oeste. Mientras Smaug dominó Erebor, Sauron tenía en sus manos la influencia de esa zona.

Si los planes de Sauron hubieran seguido su curso, habría utilizado a Smaug para destruir Lórien y Rivendel, antes que Eriador.

(Mensaje original de: Haradrim)
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Javis Felagund
Javis Felagund
Desde: 16/02/2002

#9 Respondiendo a: The Witch King

Yo también me había preguntado por los dragones de Brezal Seco ¿Murieron o seguían viviendo preocupados por acumular riquezas? ¿Alguien sabe algo del tema?

yo creo

que aun seguirian por ahi...
algunos dragones pelearon con los enanos y definitivamente no perdieron, ya que fueron los que les quitaron los anillos a los enanos y se los comieron (recuerdan lo que dice Gandalf a Frodo sobre los anillos de poder?)
ademas el mismo Gandalf le menciona al mismo Frodo en el mismo lugar y la misma conversacion ( ) que aunque ya no hubiera dragones con un fuego tan poderoso para deshacerse del anillo, no dice nunca que ya no los hubiera, solo que ya no tienen fuego tan potente...
asi que de haber probablemente habria... tal vez muy lejos... si seguimos la 'tradicion' de que cada anillo de los enanos fue a cada casa de los mismos (digo tradicion pq que yo sepa no esta confirmada en ningun texto oficial, o dicho por Tolkien pues), entonces, si tambien seguimos la tradicion de que las otras casas de los enanos estan en 'quien-sabe-donde' tan lejos en el mundo, y solo la de Durin se asoma por aqui (y algunos enanos combaten con Sauron en la ultima alianza, recuerdo haber leido, pero eran de otras casas, la de Durin fue fiel a hombres-elfos), entonces a lo mejor estos dragones estarian tambien muy lejos... (perdon por lo confuso de mi suposicion )
Y si ademas suponemos que a lo mejor Tolkien intentaba darle un fondo y origen a varias leyendas-mitos de otras historias y pueblos, entonces los 'dragones del medioevo', por ejemplo, serian entonces, a mi punto de vista nada mas, esos mismos dragones sobrevivientes...
cuidense!
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
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