Ver publicación (Los balrogs vuelan, y tienen alas)

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Javis Felagund
Javis Felagund
Desde: 16/02/2002

#2 Respondiendo a: Alkarion

Pues...

... parece argumentos medianamente sólidos, lo que tienes que hacer es poner citas para poder debatirlos en condiciones . Siempre me he imaginado a los Balrogs con alas, bastante similares al de PJ, es decir, John Howe, pero más oscuros e irreconocibles. Además, en inglés dice "sus alas"...

respuestas que se me ocurren...

hola!
primero de abajo para arriba...
Alkarion: ¿como es que un asunto como el de Tom B. tenga una solucion tan clara? bueno, la verdad es que yo no la conozco, pero me gustaria saberla, podrias decirla porfavor? (para mi, no es tan claro el asunto, asi que me encantaria que me dijeras cual es la parte clara del enigma, que por mucho que he buscado no encuentro aun...)

y sobre los balrogs... a ver.. citemos...
*En la comunidad del anillo, cuando los ataca el balrog, dice explicitamente que las alas las tiene plegadas tras el cuerpo; luego dice explícitamente que las despliega de pared a pared de la caverna, por lo tanto: tiene alas.
-Eso lo ven algunos como metaforico, yo no me meto aqui en discusiones, pero tanto puede interpretarse el texto como algo explicito, como tambien como algo figurado...

*en la batalla de las lagrimas innumerables, mientras los ejércitos estaban trabados en la lucha, Melkor decide mandar a los dragones voladores y balrogs; van juntos, y llegan rápidamente a la batalla, por lo que deberían ir volando (bueno, no es un argumento muy sólido, de acuerdo).
-cierto... ¿que tal una cita? aun asi no es tan solido

*En esa misma batalla, rodean a uno de los reyes noldor (no recuerdo bien cual) y se lo cargan, creo que llegan volando, y por eso lo rodean tan rápidamente, pero no estoy seguro.
-el rey debe ser Fingon, pues muere a manos de Gothmog jefe de los balrogs y de otro balrog que lo ataca por detras... sin embargo no recuerdo que diga que llegan volando... cita?

*En el asedio de Gondolin, un balrog combate con el guardián de la torre blanca (creo que llega allí volando, por que si no...), muriendo ambos.
-el jefe es Echtelion, el balrog el mismo Gothmog, si tu fuente es el silmarillion, no recuerdo lo de que llega volando (pero igual estoy mal), sino, no he leido mas pero aun asi, pon la cita porfa :P

*En el asedio de Gondolin, los balrogs, junto con algún dragón, caen sobre la ciudad desde las montañas circundantes, a las que solo se podía llegar volando, y cuando atacan la ciudad, no "desescalan" hasta el valle, creo yo, sino que vuelan hasta el suelo. Que conste que dragones (voladores) y balrogs van por un lado (volando desde las montañas), y los orcos entran por las puertas a pie.
como lo has dicho, es lo que tu crees, pero no necesariamente lo que fue... sera cosa de revisar la cita Con eso podriamos aclarar, si es que el texto es explicito, si los balrogs llegaron con los dragones o con los orcos, y aun llegando con los dragones, que tal que fueran montando en ellos? :P :P :P

*En el asedio de Gondolin, uno de los balrogs ataca a los que se escapaban en la cima de una de las montañas circundantes, y es Glorfindel el que lo mata, palmandola el tambien.
esto no dice que haya volado el balrog, solo que Glorfindel lo mato... de hecho creo que este balrog estaba con la compañia de orcos que ataco a los que huian, asi que llegar o no llegar volando, no se dice

*En el libro dice que antes del asedio de Gondolin, las águilas eran las que protegían los cielos de la ciudad, que solo desde el aire podía ser descubierta, para que ningún ser pudiese llegar sin ser atacado, y esto es importante porque por tierra ya tenía la zona vigilada con orcos, solo por aire no tenía conocimiento, y por ello necesitaría a criaturas voladoras; sin embargo, el libro también dice que las águilas impedían que pudiese mandar a los balrogs a la zona para que descubriesen donde estaba la ciudad, por lo tanto los balrogs eran esas criaturas voladoras que el necesitaba para buscar Gondolin, y las aguilas la razón de que no hubiesen podido volar hasta allí.
-recuerda que la ciudad fue traicionada por Maeglin, sobrino de Turgon rey de Gondolin, no descubierta por un dragon o un supuesto balrog volador, asi que no es prueba el que descubrieran Gondolin, porque si no mal recuerdo, fue Maeglin el que les dijo hasta como llegar, y por supuesto que les pudo decir como hacerlo por tierra, no necesariamente por aire... Maeglin no volaba, eso si verdad? :P Y si por otra parte las aguilas protegian el cielo, no seria mas logico entonces llegar por tierra, por caminos secretos que solo Maeglin conociera?

*Esta es la definitiva, en el Silmarillion se dice que Melkor manda a los balrogs a "cazar" en el cielo al sol cuando aparece (se supone que el sol es un barco cargado con una hoja o fruto de uno de los arboles de los Valar, no recuerdo bien), por lo tanto, a narices los balrogs tienen que volar.
-bueno tienes razon aqui, pero pon la cita... lo que si, el texto es de las historias mas 'primitivas' que tenia Tolkien, asi que su idea pudo cambiar con el tiempo, aunque eso ni tu ni yo lo sabemos, por lo que... puede que si, puede que no

cuidate!
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......