Ver publicación (¿¿Ella la Maia??)
Ver tema#8 Respondiendo a: Gwaihir
Y yo te remito a otra FAQ...
...a ésta:
http://www.elfenomeno.com/tolkien/faq/ver_faq.php?id=45
En ella hay una cita que dice:
(4) ¿Qué pasa con las bestias y aves que piensan y hablan? Se han adoptado, más bien a la ligera, de otras mitologías menos «serias», pero tienen un papel que n...
y yo sigo leyendo
el mismo ensayo, después de esa cita:
En cualquier caso, es probable o posible que aún los menores de los Maiar se convirtieran en Orcos [...] Los menores podrían haber sido Orcos primitivos (y mucho más poderosos y peligrosos); pero la práctica de la procreación corpórea (cf. Melian)los haría cada vez más terrestres, quitándoles la capacidad de volver al estado espiritual (aun en forma de demonios) hasta que la muerte (asesinato) los liberara, y su fuerza disminuiría. (La transformación de los Mitos, pág. 466)
Este ensayo no considera a las Águilas como maiar (los Valar les enseñaron a hablar... pero seguían sin tener fëar, pág 467), pero sí habla de la procreación de los maiar de Morgoth, y cómo esta procreación les "restaba" fëar y los encadenaba más a su cuerpo. Melian adoptó forma corporal permanentemente (por que así lo quiso), y Morgoth les dió a sus "criaturas", "Orcos Balrogs, etc. el poder de recuperarse y multiplicarse" (La Transformación de los Mitos, pág 445) igualmente. Parece ser que la procreación conlleva un debilitamiento del fëar (ejemplo drástico el de Míriel cuando parió a Fëanor), lo cual llevaría a ese "encadenamiento" del maia con el cuerpo. Los maiar sí pueden reproducirse, pero dicha reproducción tiene un alto coste que quizás no muchos acepten. La pregunta sería ¿Melian adoptó su corporeidad permanente porque se reprodujo o al revés, tuvo que adoptar cuerpo permanentemente para poder procrear? Creo que fue tener a Luthien lo que le ancló (y lo que ella deseaba, después de todo).
Como se dice de Melian en el Osanwë-Kenta: "El único caso que se conoce en las historias de los Eldar es el de Melian ". Creo que con las negritas basta
. ¿Es Ella maia?¿lo era Ungoliant?¿qué sabían de ellas los Eldar? nada.
En cualquier caso, la Transformación de los Mitos son un conjunto de teorías que se contradicen continuamente, sin tener que cambiar de un ensayo a otro. Son eso, ensayos de Tolkien, que buscaba teorías satisfactorias para una serie de temas, pero parece no haberlas encontrado, ya que están incompletas. Son textos que hay que tomar con cautela, como todos
¿Son las Águilas maiar? pues depende del texto :P , en el texto VIII de LTdlM no, pero la opción de los Orcos maiar desmiente que las Águilas no lo sean por el hecho de tener descendencia (aunque Gwaihir y Landroval también puedan ser otra clase de descendientes no biológicos, que todo puede ser , pero esa es otra discusión
)
Saludos
(Mensaje original de: Merwen)
el mismo ensayo, después de esa cita:
En cualquier caso, es probable o posible que aún los menores de los Maiar se convirtieran en Orcos [...] Los menores podrían haber sido Orcos primitivos (y mucho más poderosos y peligrosos); pero la práctica de la procreación corpórea (cf. Melian)los haría cada vez más terrestres, quitándoles la capacidad de volver al estado espiritual (aun en forma de demonios) hasta que la muerte (asesinato) los liberara, y su fuerza disminuiría. (La transformación de los Mitos, pág. 466)
Este ensayo no considera a las Águilas como maiar (los Valar les enseñaron a hablar... pero seguían sin tener fëar, pág 467), pero sí habla de la procreación de los maiar de Morgoth, y cómo esta procreación les "restaba" fëar y los encadenaba más a su cuerpo. Melian adoptó forma corporal permanentemente (por que así lo quiso), y Morgoth les dió a sus "criaturas", "Orcos Balrogs, etc. el poder de recuperarse y multiplicarse" (La Transformación de los Mitos, pág 445) igualmente. Parece ser que la procreación conlleva un debilitamiento del fëar (ejemplo drástico el de Míriel cuando parió a Fëanor), lo cual llevaría a ese "encadenamiento" del maia con el cuerpo. Los maiar sí pueden reproducirse, pero dicha reproducción tiene un alto coste que quizás no muchos acepten. La pregunta sería ¿Melian adoptó su corporeidad permanente porque se reprodujo o al revés, tuvo que adoptar cuerpo permanentemente para poder procrear? Creo que fue tener a Luthien lo que le ancló (y lo que ella deseaba, después de todo).
Como se dice de Melian en el Osanwë-Kenta: "El único caso que se conoce en las historias de los Eldar es el de Melian ". Creo que con las negritas basta

En cualquier caso, la Transformación de los Mitos son un conjunto de teorías que se contradicen continuamente, sin tener que cambiar de un ensayo a otro. Son eso, ensayos de Tolkien, que buscaba teorías satisfactorias para una serie de temas, pero parece no haberlas encontrado, ya que están incompletas. Son textos que hay que tomar con cautela, como todos


Saludos
(Mensaje original de: Merwen)