Ver publicación (¿¿Ella la Maia??)
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Anónimo
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#12 Respondiendo a: fëanor666
Y yo te pregunto ...
... en tu opinión ¿Shelob podía hablar? Es que hace un tiempo, creo que el año pasado, estuvimos discutiendo este tema (si era hija o descendiente (por ejemplo nieta) de Ungoliant, por un lado... y también surgió lo de su eventual posibilidad de habla; yo sostuve que no creía q...
Y yo te respondo
Por supuesto que Ella-Laraña la grande, última hija de Ungoliant para tormento de este desdichado mundo podía hablar. Y me baso en Tolkien y lo que él escribió.
-Ungoliant hablaba y sobre esto no hay duda. En El Silmarillion hay una conversación entre esa criatura con forma de araña y Morgoth.
-Las arañas del Bosque Negro podían hablar como bien se ve en El Hobbit. Siendo menos poderosas que Ella-Laraña pero de la misma especie, es curioso que conserven esa capacidad del habla. Y sí, son de la misma especie porque en ESDLA se dice que las descendientes de Ella se escondían en los valles desde Mordor hasta mucho más arriba, no recuerdo ahora exactamente hasta dónde.
-Ella-Laraña desciende de Ungoliant, ya sea su hija, como pienso yo, o un descendiente no tan directo (nieta, bisnieta, etc), como piensas tú. Si Ungoliant hablaba es lógico pensar que Ella hablara. Salvo, claro está, que Ella fuera muda de nacimiento, pero nada se dice de esto y estaría muuuuuuuuy traído por los pelos afirmarlo, más que nada porque no hay argumentos en los que apoyarse.
-Pero aún hay más. Ella-Laraña se entendía con Gollum. Eso se lee en ESDLA. ¿Cómo lo hacían? ¿Se comunicaban mentalmente? Creo que Gollum al menos no tenía esa capacidad. ¿Intercambiaban enzimas? Lo descarto por parte de Gollum, además que me parece asqueroso (carita de elfo con la lengua fuera). ¿Se comunicaban por medio de la mímica? Me parece absurdo, aparte que sería muy cómico ver a Ella actuando como un mimo como ya te dije en otra ocasión (carita de elfo muerto de la risa). Gollum si podría, pero algo le tendría que responder Ella. Por lo tanto, sólo queda la posibilidad de que hablaran entre ellos. Sólo así se entiende que Ella perdonara la vida a Gollum a cambio de que éste le trajera comida más apetitosa.
Blanco y en botella... (carita de elfo guiñando un ojo)
Sé que no os voy a convencer ni incluyendo los fragmentos textuales de los libros en donde se ve lo que he afiramdo más arriba. No me extraña viniendo de alguien que sigue empeñado que los balrogs no tienen alas a pesar de que Tolkien escribió que ''las desplegaba de muro a muro'' (carita de elfo desternillándose). No, no voy a desencadenar de nuevo un debate sobre esto. Toca hablar de Ella. Yo veo que puede hablar y habla.
Un saludo
¡Namárië!
PD: Por lo que respecta a su naturaleza, Ella no es un maia como tampoco lo era Ungoliant. Su origen se desconoce pero eso no es nuevo en la obra de Tolkien.
(Mensaje original de: Dulfin)
Por supuesto que Ella-Laraña la grande, última hija de Ungoliant para tormento de este desdichado mundo podía hablar. Y me baso en Tolkien y lo que él escribió.
-Ungoliant hablaba y sobre esto no hay duda. En El Silmarillion hay una conversación entre esa criatura con forma de araña y Morgoth.
-Las arañas del Bosque Negro podían hablar como bien se ve en El Hobbit. Siendo menos poderosas que Ella-Laraña pero de la misma especie, es curioso que conserven esa capacidad del habla. Y sí, son de la misma especie porque en ESDLA se dice que las descendientes de Ella se escondían en los valles desde Mordor hasta mucho más arriba, no recuerdo ahora exactamente hasta dónde.
-Ella-Laraña desciende de Ungoliant, ya sea su hija, como pienso yo, o un descendiente no tan directo (nieta, bisnieta, etc), como piensas tú. Si Ungoliant hablaba es lógico pensar que Ella hablara. Salvo, claro está, que Ella fuera muda de nacimiento, pero nada se dice de esto y estaría muuuuuuuuy traído por los pelos afirmarlo, más que nada porque no hay argumentos en los que apoyarse.
-Pero aún hay más. Ella-Laraña se entendía con Gollum. Eso se lee en ESDLA. ¿Cómo lo hacían? ¿Se comunicaban mentalmente? Creo que Gollum al menos no tenía esa capacidad. ¿Intercambiaban enzimas? Lo descarto por parte de Gollum, además que me parece asqueroso (carita de elfo con la lengua fuera). ¿Se comunicaban por medio de la mímica? Me parece absurdo, aparte que sería muy cómico ver a Ella actuando como un mimo como ya te dije en otra ocasión (carita de elfo muerto de la risa). Gollum si podría, pero algo le tendría que responder Ella. Por lo tanto, sólo queda la posibilidad de que hablaran entre ellos. Sólo así se entiende que Ella perdonara la vida a Gollum a cambio de que éste le trajera comida más apetitosa.
Blanco y en botella... (carita de elfo guiñando un ojo)
Sé que no os voy a convencer ni incluyendo los fragmentos textuales de los libros en donde se ve lo que he afiramdo más arriba. No me extraña viniendo de alguien que sigue empeñado que los balrogs no tienen alas a pesar de que Tolkien escribió que ''las desplegaba de muro a muro'' (carita de elfo desternillándose). No, no voy a desencadenar de nuevo un debate sobre esto. Toca hablar de Ella. Yo veo que puede hablar y habla.
Un saludo
¡Namárië!
PD: Por lo que respecta a su naturaleza, Ella no es un maia como tampoco lo era Ungoliant. Su origen se desconoce pero eso no es nuevo en la obra de Tolkien.
(Mensaje original de: Dulfin)