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Anónimo
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#36 Respondiendo a: Anónimo
Estaba respondiendo...
...a Idril y a ti a la vez. Quizá debería haberlo comentado. Siento la confusión.
Si te relees "El Concilio de Elrond" comprobarás que Gandalf dice en un momento determinado que "Los Nazgul guardan los Nueve". Por tanto, el anillo no estaría en Barad-Dûr, sinó en el...
The Nine the nazgul keep
Debe de haber un matiz que se escapa
. En efecto, "keep" es guardar (incluso "llevar encima" ), pero también en otro sentido es "tener (de ser propietario de algo)" y ser propietario de algo no implica tenerlo puesto. Los nazgul estaban esclavizados por los 9 anillos, eran sus "dueños" originales (no como en el caso de los anillos enanos que pasaban a otro cuando el dueño moría). Y en todo el tiempo desde que se conoce a los nazgul en la Segunda Edad, no aparecieron nuevos nazgul...
En cualquier caso, hay otra cita:
"Los nazgul vinieron una vez más, esclavos de los Nueve Anillos, y a cada uno, al estar completamente sometidos a su voluntad, su Amo le había devuelto aquel anillo de poder que había usado antaño" (El Sitio de Gondor, La Guerra del Anillo)
Este borrador no sobrevivió a la revisión y no se dice nada de esto en ERDR. Yo creo que es porque Tolkien no quería que al caer el Rey Brujo en Pelennor, el Anillo pudiera ser tomado o encontrado por otro. Quería que todos, salvo los Tres, desaparecieran (y con la caída de Barad Dur desaparecen los 9 y los que quedaban de los Siete). Pero este borrador (escrito bastante después del Concilio) te dice que antes del Sitio de Gondor, los Nazgul no llevaban encima ningun anillo (quizás este párrafo venía a explicar el porqué los nazgul en el asedio a Minas Tirith eran más poderosos).
Yo no creo que el anillo de un nazgul sirviera para otro mientras existiera el correspondiente dueño . El anillo esclaviza al nazgul, ¿podría haber dos espectros dependiendo del mismo anillo? no lo creo . ¿desparecería la dependencia del nazgul si el anillo fuera dado a otro? quizás. ¿por ello Sauron guardaba los Nueve? también. Podría haberselo dado a Boca de sauron, por ejemplo. Que haya una relación exclusiva entre un anillo y su nazgul también me indica (como Tolkien apunta) que el Rey Brujo no murió del todo en Pelennor.
Gandalf sabe que son los dueños de los Nueve, pero no sabe exactamente si Sauron se los ha devuelto o no. Gandalf está "suponiendo"... Tolkien afirma en las Cartas que era Sauron el que los tenía para dominar a los nazgul
Saludos
(Mensaje original de: Merwen)
Debe de haber un matiz que se escapa
. En efecto, "keep" es guardar (incluso "llevar encima" ), pero también en otro sentido es "tener (de ser propietario de algo)" y ser propietario de algo no implica tenerlo puesto. Los nazgul estaban esclavizados por los 9 anillos, eran sus "dueños" originales (no como en el caso de los anillos enanos que pasaban a otro cuando el dueño moría). Y en todo el tiempo desde que se conoce a los nazgul en la Segunda Edad, no aparecieron nuevos nazgul...En cualquier caso, hay otra cita:
"Los nazgul vinieron una vez más, esclavos de los Nueve Anillos, y a cada uno, al estar completamente sometidos a su voluntad, su Amo le había devuelto aquel anillo de poder que había usado antaño" (El Sitio de Gondor, La Guerra del Anillo)
Este borrador no sobrevivió a la revisión y no se dice nada de esto en ERDR. Yo creo que es porque Tolkien no quería que al caer el Rey Brujo en Pelennor, el Anillo pudiera ser tomado o encontrado por otro. Quería que todos, salvo los Tres, desaparecieran (y con la caída de Barad Dur desaparecen los 9 y los que quedaban de los Siete). Pero este borrador (escrito bastante después del Concilio) te dice que antes del Sitio de Gondor, los Nazgul no llevaban encima ningun anillo (quizás este párrafo venía a explicar el porqué los nazgul en el asedio a Minas Tirith eran más poderosos).
Yo no creo que el anillo de un nazgul sirviera para otro mientras existiera el correspondiente dueño
. El anillo esclaviza al nazgul, ¿podría haber dos espectros dependiendo del mismo anillo? no lo creo . ¿desparecería la dependencia del nazgul si el anillo fuera dado a otro? quizás. ¿por ello Sauron guardaba los Nueve? también. Podría haberselo dado a Boca de sauron, por ejemplo. Que haya una relación exclusiva entre un anillo y su nazgul también me indica (como Tolkien apunta) que el Rey Brujo no murió del todo en Pelennor.Gandalf sabe que son los dueños de los Nueve, pero no sabe exactamente si Sauron se los ha devuelto o no. Gandalf está "suponiendo"... Tolkien afirma en las Cartas que era Sauron el que los tenía para dominar a los nazgul
Saludos
(Mensaje original de: Merwen)