La Dagor Dagorath
Cerrado
Gondolindrim
Desde:
19/12/2003
Me parece muy claro que este de la Dagor Dagorath es un tema que hace correr ríos de tinta entre nosotros, fenómenos fans de la obra de Tolkien. Hay muchos relatos, ya sea de los más nuevos o otros que se han ido actualizando (en la nueva sección) que hacen referencia al tema. Particularmente, debo decir que son los que más me llaman la atención, y suelen ser los primeros que leo...
Además, también aquí en el foro se habla con cierta asiduidad del tema. En referencia a ello, me sorprende que se haya perdido sin mucha pena ni gloria este post, colgado hace ya unos días, y que ahora me gustaría recuperar (en parte, porque yo mismo intervine en él):
http://www.elfenomeno.com/foro/foro_libros.php?acc=2&p=4&m=50404&c=999999999999999999
Sin embargo, no quiero sólo revitalizar el post, sino hablar un poco de las fuentes de Tolkien, de lo que el propio Profesor dejó escrito sobre el tema. ¿Qué textos hay que le hacen referencia? ¿Hay una estructura desarrollada, un esquema de la batalla, o sólo algunas ideas (como la de Turin dando muerte a Morgoth)?
Sé que hay respuestas a ello en las FAQ (http://www.elfenomeno.com/info/tipocont/2/grupo/74/pgi/1/pp/12/tn/1/or/3/ver/8975), pero también me gustaría conocer la opinión de aquéllos que habéis leído estos textos, y qué pensáis sobre el hecho que este tema suscite en nosotros tanto interés (al menos aparentemente).
Aquí están las preguntas, y espero respuestas. Aunque podáis creer que son "ladrillos" (como este mío), no os cortéis y contad lo que os apetezca. Yo lo leeré con interés...
Saludos desde Tumladen
Además, también aquí en el foro se habla con cierta asiduidad del tema. En referencia a ello, me sorprende que se haya perdido sin mucha pena ni gloria este post, colgado hace ya unos días, y que ahora me gustaría recuperar (en parte, porque yo mismo intervine en él):
http://www.elfenomeno.com/foro/foro_libros.php?acc=2&p=4&m=50404&c=999999999999999999
Sin embargo, no quiero sólo revitalizar el post, sino hablar un poco de las fuentes de Tolkien, de lo que el propio Profesor dejó escrito sobre el tema. ¿Qué textos hay que le hacen referencia? ¿Hay una estructura desarrollada, un esquema de la batalla, o sólo algunas ideas (como la de Turin dando muerte a Morgoth)?
Sé que hay respuestas a ello en las FAQ (http://www.elfenomeno.com/info/tipocont/2/grupo/74/pgi/1/pp/12/tn/1/or/3/ver/8975), pero también me gustaría conocer la opinión de aquéllos que habéis leído estos textos, y qué pensáis sobre el hecho que este tema suscite en nosotros tanto interés (al menos aparentemente).
Aquí están las preguntas, y espero respuestas. Aunque podáis creer que son "ladrillos" (como este mío), no os cortéis y contad lo que os apetezca. Yo lo leeré con interés...
Saludos desde Tumladen
Con la mañana llegó la esperanza, cuando se oyeron las trompetas de Turgon, que avanzaba con el principal ejército de Gondolin; porque habían estado apostados en el sur (...) y los Gondolindrim eran fuertes y estaban vestidos de cota de malla, y avanzaban en columnas resplandecientes como ríos de ac...
Andvagor
Desde:
30/08/2003
#1 Respondiendo a: Gondolindrim
Me parece muy claro que este de la Dagor Dagorath es un tema que hace correr ríos de tinta entre nosotros, fenómenos fans de la obra de Tolkien. Hay muchos relatos, ya sea de los más nuevos o otros que se han ido actualizando (en la nueva sección) que hacen referencia al tema. Particularmente, debo...
¿Pero que es...
La Dagor Dagorath? sq no tengo ni idea...
andvagor
La Dagor Dagorath? sq no tengo ni idea...
andvagor
A una jaula, a empuñar sus barrotes hasta que la edad y la costumbre los acepten y toda opción al valor ceda al recuerdo y al deseo.
Javis Felagund
Desde:
16/02/2002
#2 Respondiendo a: Andvagor
¿Pero que es...
La Dagor Dagorath? sq no tengo ni idea...
andvagor
la ultima batalla
Es la ultima batalla a la que hacen referencia algunos textos de Tolkien, que sobrevendrá al final del tiempo, cuando Arda se termine, cuando todo acabara. En ella, Melkor se liberara de su prision en el vacio intemporal para dar batalla (no se si por ejemplo Sauron, que tambien esta ahi, tambien se liberara y estara con el, u otros que no se que esten ahi tambien lo haran). En ella, algunos textos dicen que Turin volvera a usar su espada para dar muerte a Melkor, en compañia de Tulkas y de Eonwe, el emisario de Manwe, otros textos dicen que sera el 'hijo' de Manwe, que en el Silma solo es su emisario, Eonwe, el que dara muerte a Melkor. La constelacion Menelgavor, el guerrero del cielo, el Orion que nosotros vemos, fue puesto por Varda como señal de esto. Me imagino que Earendil, portador de uno de los silmariles, que los elfos identifican con la estrella de la mañana y la tarde (o sea, nuestro Venus) tambien participara de alguna forma, pues el es el guardian, por asi decirlo, de la prision del Vacio intemporal. Tambien cuando Arda sea destruida por culpa de Melkor, se reencontraran los silmariles perdidos en la tierra y el mar, y tambien entonces los enanos de Aule se dedicaran a reconstruir Arda, para dar forma a lo que entonces por obra de Eru sera Arda Redimida (luego de la Arda Maculada por culpa de Melkor, y de la Arda Inmaculada del principio que ya no es). Igualmente, en ese entonces, Eru se hara presente entre sus hijos, y todos ellos (elfos, hombres y supongo que tambien enanos, y tal vez todas las criaturas, quien sabe, incluyendo ents, aguilas y demas) se reuniran con el para que, junto con los ainur, canten un nuevo tema todos juntos que Eru les propondra. Varias de estas cosas salen de lo que se menciona en el Silma, pero muchas otras de otros textos...
saludos!
Es la ultima batalla a la que hacen referencia algunos textos de Tolkien, que sobrevendrá al final del tiempo, cuando Arda se termine, cuando todo acabara. En ella, Melkor se liberara de su prision en el vacio intemporal para dar batalla (no se si por ejemplo Sauron, que tambien esta ahi, tambien se liberara y estara con el, u otros que no se que esten ahi tambien lo haran). En ella, algunos textos dicen que Turin volvera a usar su espada para dar muerte a Melkor, en compañia de Tulkas y de Eonwe, el emisario de Manwe, otros textos dicen que sera el 'hijo' de Manwe, que en el Silma solo es su emisario, Eonwe, el que dara muerte a Melkor. La constelacion Menelgavor, el guerrero del cielo, el Orion que nosotros vemos, fue puesto por Varda como señal de esto. Me imagino que Earendil, portador de uno de los silmariles, que los elfos identifican con la estrella de la mañana y la tarde (o sea, nuestro Venus) tambien participara de alguna forma, pues el es el guardian, por asi decirlo, de la prision del Vacio intemporal. Tambien cuando Arda sea destruida por culpa de Melkor, se reencontraran los silmariles perdidos en la tierra y el mar, y tambien entonces los enanos de Aule se dedicaran a reconstruir Arda, para dar forma a lo que entonces por obra de Eru sera Arda Redimida (luego de la Arda Maculada por culpa de Melkor, y de la Arda Inmaculada del principio que ya no es). Igualmente, en ese entonces, Eru se hara presente entre sus hijos, y todos ellos (elfos, hombres y supongo que tambien enanos, y tal vez todas las criaturas, quien sabe, incluyendo ents, aguilas y demas) se reuniran con el para que, junto con los ainur, canten un nuevo tema todos juntos que Eru les propondra. Varias de estas cosas salen de lo que se menciona en el Silma, pero muchas otras de otros textos...
saludos!
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
durgadil
Desde:
10/10/2004
#3 Respondiendo a: Javis Felagund
la ultima batalla
Es la ultima batalla a la que hacen referencia algunos textos de Tolkien, que sobrevendrá al final del tiempo, cuando Arda se termine, cuando todo acabara. En ella, Melkor se liberara de su prision en el vacio intemporal para dar batalla (no se si por ejemplo Sauron, que tambien...
la ultima batalla
Hola ¿como en que textos?, yo lo veo como el juicio final, bueno en parte.
Hola ¿como en que textos?, yo lo veo como el juicio final, bueno en parte.
"Durante un tiempo triunfarás quizás en los campos del Pelennor, por un breve día, mas contra el poder que ahora se levanta no hay victoria posible"
"No nos atañe a nosotros dominar todas las mareas del mundo, sino hacer lo que está en nuestras manos por el bien de los días que nos han tocado viv...
"No nos atañe a nosotros dominar todas las mareas del mundo, sino hacer lo que está en nuestras manos por el bien de los días que nos han tocado viv...
Javis Felagund
Desde:
16/02/2002
#4 Respondiendo a: durgadil
la ultima batalla
Hola ¿como en que textos?, yo lo veo como el juicio final, bueno en parte.
en parte
lo es, pero es parte tambien de todo el conjunto de cosas que Tolkien escribio y que como todo, tienen que ver con la perspectiva de las cosas que el tenia, su vision del mundo pues..
muchas de esas cosas salen de el mismo Silmarillion, pero otras cosas de otros tantos textos, que no he leido, aunque se lo que dicen a veces... alguien sabra mejor...
saludos!
lo es, pero es parte tambien de todo el conjunto de cosas que Tolkien escribio y que como todo, tienen que ver con la perspectiva de las cosas que el tenia, su vision del mundo pues..
muchas de esas cosas salen de el mismo Silmarillion, pero otras cosas de otros tantos textos, que no he leido, aunque se lo que dicen a veces... alguien sabra mejor...
saludos!
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
Ireth Tinehtele
Desde:
21/02/2003
#4 Respondiendo a: durgadil
la ultima batalla
Hola ¿como en que textos?, yo lo veo como el juicio final, bueno en parte.
de Eonwë y Turin
Acerca de si es Eonwë o Turin el que mata a Melkor depende del libro. Hablo de memoria pero creo que en el Silmarillion es Turin el que mata a Melkor y Eonwë es el heraldo de Manwë. y en Los Cuentos Perdidos es Eowë, que aquí si es hijo de Manwë, el que le da muerte a Melko. No tengo los libros a mano para confirmar, pero si esta mal pues que alguien que lo sepa con seguridad lo diga
Saludos
PD: Cuando llegue a casa y pueda mirar los libros os confirmo
Acerca de si es Eonwë o Turin el que mata a Melkor depende del libro. Hablo de memoria pero creo que en el Silmarillion es Turin el que mata a Melkor y Eonwë es el heraldo de Manwë. y en Los Cuentos Perdidos es Eowë, que aquí si es hijo de Manwë, el que le da muerte a Melko. No tengo los libros a mano para confirmar, pero si esta mal pues que alguien que lo sepa con seguridad lo diga
Saludos
PD: Cuando llegue a casa y pueda mirar los libros os confirmo
Bokerones Republikanos
-Aquí está el corazón del mundo élfico -dijo- y aquí mi corazón vivirá para siempre- .
-"¡Estel, Estel!" —exclamó Arwen, y mientras le tomaba la mano y se la besaba, Aragorn se quedó dormido. Y de pronto, se reveló en él una gran belleza, una belleza q...
-Aquí está el corazón del mundo élfico -dijo- y aquí mi corazón vivirá para siempre- .
-"¡Estel, Estel!" —exclamó Arwen, y mientras le tomaba la mano y se la besaba, Aragorn se quedó dormido. Y de pronto, se reveló en él una gran belleza, una belleza q...