recordando.....

Cerrado

NaíN
NaíN
Desde: 18/05/2005
la historia de los hombres muertos del sagrario me asalta la duda de cmo un simple rey de los hombres(Isildur)podria intervenir en el don(o destino) de los hombres????no entiendo ocmo un misero mortal podria cambiar los planes de los Valar y del mismisimo Iluvatar!!
saludos
NaíN,de la dura raza de los enanos!
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Moria1
Moria1
Desde: 14/09/2003

#1 Respondiendo a: NaíN

la historia de los hombres muertos del sagrario me asalta la duda de cmo un simple rey de los hombres(Isildur)podria intervenir en el don(o destino) de los hombres????no entiendo ocmo un misero mortal podria cambiar los planes de los Valar y del mismisimo Iluvatar!!
saludos

Si no recuerdo mal, no tenemos ni remota idea de cual es es don o destino de los hombres. Sólo sabemos que los hombres son mortales, pero no creo que ese sea el don, sino algo que venga después de la muerte. Así que isildur no intervino para nada en el destino de esos hombres. Simplemente lo que yo entiendo que hizo, es lanzar una maldición sobre unos traidores que dejaron tirados a él y sus hombres en su lucha contra las fuerzas del mal. Pidió que cuando estos murieran no encontraran descanso, hasta que resarcieran de alguna manera su traición. Qué como lo hizo?? pues como cualquiera de nosotros que maldiga, desee mal o eche "mal de ojo" a alguien que se a portado mal. Luego esta maldición puede surtir efecto o no, quizá dependiendo de que nuestra petición sea justa. La de Isildur era justa, la traición de esos hombres, causó la muerte de muchos hombres buenos y además facilitó el triunfo al mal. Así que supongo que los Valar no tendrían ningún problema en secundar la petición de venganza de Isildur, para que los traidores no se fuesen de rositas.
Bueno esto no es más que una opinión sin mucho fundamento, pero creo que no hay nada escrito sobre el tema.

Un saludo
"La vida no es justa, Bill. Contamos a nuestros hijos que lo es, pero es una maldad. No es una simple mentira, sino una mentira cruel. La vida ni es justa, ni lo ha sido, ni lo será."

William Goldman "La princesa prometida"
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NaíN
NaíN
Desde: 18/05/2005

#2 Respondiendo a: Moria1

Si no recuerdo mal, no tenemos ni remota idea de cual es es don o destino de los hombres. Sólo sabemos que los hombres son mortales, pero no creo que ese sea el don, sino algo que venga después de la muerte. Así que isildur no intervino para nada en el destino de esos hombres. Simplemente lo que yo...

sera sin fundamento pero ya la veo muy verosimil!
saludos
NaíN,de la dura raza de los enanos!
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Arahael
Arahael
Desde: 17/08/2003

#1 Respondiendo a: NaíN

la historia de los hombres muertos del sagrario me asalta la duda de cmo un simple rey de los hombres(Isildur)podria intervenir en el don(o destino) de los hombres????no entiendo ocmo un misero mortal podria cambiar los planes de los Valar y del mismisimo Iluvatar!!
saludos

los muertos

Eso es porque Isildur tenía mal fario (es broma).

Es un tema interesante porque parece más un poder atribuible a Saruman, el de maldecir así, que a un rey mortal. Lo que creo es que Tolkien no pensó en esto cuando escribía esdla. El asunto de los muertos del Sagrario así como el de los Tumularios me parecen aportes del legendario que inspiraría a Tolkien, más ajenos quizás a la propia Tierra Media pero que actuan como nexos entre las subcreaciones tolkienianas y las tradicionales. Tom Bombadil y Baya de Oro podrían entrar en esta categoría... el caso es que acaban por darle más complejidad y riqueza a la trama cultural del libro.

Es lo que se me ocurre, pero hablo desde el desconocimiento....
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CadeFoster
CadeFoster
Desde: 04/06/2005

#4 Respondiendo a: Arahael

los muertos

Eso es porque Isildur tenía mal fario (es broma).

Es un tema interesante porque parece más un poder atribuible a Saruman, el de maldecir así, que a un rey mortal. Lo que creo es que Tolkien no pensó en esto cuando escribía esdla. El asunto de los muertos del Sagrario así co...

Promesa rota

Recuerdo que en El Hobbit, en el capítulo "acertijos en la oscuridad" se dice algo sobre el carácter sagrado de las reglas, que incluso Gollum le daba importancia, quizás el romper un juramento hecho al Rey tenía un carácter sagrado, y eso le daba mas fuerza a la maldición de Isildur, mas que a la fuerza de Isildur mismo...
"los mitos que tejemos, aunque contienen errores, reflejan también un astillado fragmento de la eterna verdad de Dios. Sólo elaborando mitos, sólo convirtiéndose en subcreador e inventando historias puede el hombre aspirar al estado de perfección que conoció antes de la Caída. Los mitos pueden equiv...
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AQuALoRd
AQuALoRd
Desde: 02/06/2003

#1 Respondiendo a: NaíN

la historia de los hombres muertos del sagrario me asalta la duda de cmo un simple rey de los hombres(Isildur)podria intervenir en el don(o destino) de los hombres????no entiendo ocmo un misero mortal podria cambiar los planes de los Valar y del mismisimo Iluvatar!!
saludos

A mí también me llamó mucho la atención esa parte del libro, sobre todo el que un rey pudiera lanzar esa clase de maldiciones. Y bueno la explicación de Moria1 parece la más lógica, aunque como a la mayoría, supongo que no acabe de convencerme. De todas maneras, en el libro estos hechos le dan un toque más de misterio, al contrario que en la película, en la que a mí parecer está bastante mal resuelta esa parte, (seguramente la que menos me gusta de la trilogía).
A ver si alguien sabe algo más y nos peude decir algo, saludoss.
Una mano quemada es el mejor maestro. Luego cualquier advertencia sobre el fuego llega derecha al corazón.
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Atanvaryar
Atanvaryar
Desde: 22/05/2005

#6 Respondiendo a: AQuALoRd

A mí también me llamó mucho la atención esa parte del libro, sobre todo el que un rey pudiera lanzar esa clase de maldiciones. Y bueno la explicación de Moria1 parece la más lógica, aunque como a la mayoría, supongo que no acabe de convencerme. De todas maneras, en el libro estos hechos le dan un to...

Me falta

mucho para contestar una preguntaqe puede ser adoptada segun el caracter de cada uno...pero creo que lo mas acertado con lo que puedo atribir algo es esto:Si recordamos en el Silmarillion uno de los 12 compañeros de Beren (no recuerdo el nombre, disculpen) es muerto por Sauron luego que ledice donde se encuentran Barahir y sus hombres, pero luego aparece como un espiritu y le dice lo ocurrido a Beren
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Atanvaryar
Atanvaryar
Desde: 22/05/2005

#7 Respondiendo a: Atanvaryar

Me falta

mucho para contestar una preguntaqe puede ser adoptada segun el caracter de cada uno...pero creo que lo mas acertado con lo que puedo atribir algo es esto:Si recordamos en el Silmarillion uno de los 12 compañeros de Beren (no recuerdo el nombre, disculpen) es muerto por Sauron luego qu...

Disculpen

El nombre del integrante de los rocriptos de Barahir que es atrapado por Sauron y sus cazadores es Gorlim.
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