Ver publicación (Ataque a Dol Guldur)
Ver tema#17 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
SÍ, pero no...
Tenía forma física según Tolkien, sí, pero quizás no según PJ, para quien era un ojo de fuego unos años después...
¿Veremos otro ojo de fuego en Dol Guldur?
Sauron SÍ tenía forma física
Tú afirmación, tan absoluta, no se sostiene Leandro. Lo 1º que debo decirte es que me he leido entero ese artículo, por si recordaba mal, y veo lagunas por todas partes respecto a entender que Sauron tuviera forma física como tal. La mayoría de las alusiones confusas las entiendo como formas de hablar. Y el resto (la más clara es el apunte de la carta nº 246 y no especifica que momento en concreto de Sauron es así) son interpretaciones muy libres y muy voluntariosas de querer entender lo que se quiera entender.
"No saldrá hasta que Él envie una orden, o venga en persona..." En persona no es literal. Claramente es una exageración en plan que en la vida ese prisionero va a salir xq no es posible que venga, lógicamente. Ironía. Al igual que lo de los 4 dedos que expresa gollum. Una frase hecha que claramente indica su gran poder. No es una descripción.
La única referencia directa es la de Dol Duldur. "y lentamente creció y tomó forma otra vez". Un ojo en llamas es una forma, efectivamente.
Y en el texto que imagino más sostiene la idea de una forma corporea para el que defienda esto, que es aquel en el que se habla de poder rehacer sus cuerpos, al final del mismo deja claro que se refiere a su 1º pérdida en la balada de Leithian. La perdida tras perder el anillo es muchísimo más dramática, añadida a la anterior en la caida de Númenor. Y ese mismo texto contradice lo que le ocurre a Sauron, pues nunca pudo tener una forma hermosa. Si ese texto es tal cual, podría volver a rehacer esa forma hermosa y nunca pudo. No es viable. ¿Que C. Tolkien pensara que al final de sus días meditaba sobre esta cuestión? Muy bien. Nunca lo sabremos con seguridad.
Lo siento pero no veo ninguna referencia clara y concisa sobre que Sauron tuviera una forma distinta a un gran ojo en Dol Guldur a cualquier otra de caracter no corpóreo. No creo que fuera un ojo, pero tampoco corporeo. No tengo ni idea de que "forma" tendría. Tenía una, pero si adquirió tras huir la de un gran ojo...no creo que prefiriera esa a una corporea de poder haber elegido. Eso ya es lógica.
Admiro que leyendo eso te quede tan claro que Sauron bajaba a tirar la basura, corría por el parque a 1º hora de la mañana y tenía un estupendo fondo de armario para ocasiones distinguidas, en serio, pero yo no veo para nada ni una sola cosa que me deje tan clarísimo eso.
Si puedes argumentármelo mucho mejor (aunque esto no tiene NADA que ver con todo lo que he escrito)
Tú afirmación, tan absoluta, no se sostiene Leandro. Lo 1º que debo decirte es que me he leido entero ese artículo, por si recordaba mal, y veo lagunas por todas partes respecto a entender que Sauron tuviera forma física como tal. La mayoría de las alusiones confusas las entiendo como formas de hablar. Y el resto (la más clara es el apunte de la carta nº 246 y no especifica que momento en concreto de Sauron es así) son interpretaciones muy libres y muy voluntariosas de querer entender lo que se quiera entender.
"No saldrá hasta que Él envie una orden, o venga en persona..." En persona no es literal. Claramente es una exageración en plan que en la vida ese prisionero va a salir xq no es posible que venga, lógicamente. Ironía. Al igual que lo de los 4 dedos que expresa gollum. Una frase hecha que claramente indica su gran poder. No es una descripción.
La única referencia directa es la de Dol Duldur. "y lentamente creció y tomó forma otra vez". Un ojo en llamas es una forma, efectivamente.
Y en el texto que imagino más sostiene la idea de una forma corporea para el que defienda esto, que es aquel en el que se habla de poder rehacer sus cuerpos, al final del mismo deja claro que se refiere a su 1º pérdida en la balada de Leithian. La perdida tras perder el anillo es muchísimo más dramática, añadida a la anterior en la caida de Númenor. Y ese mismo texto contradice lo que le ocurre a Sauron, pues nunca pudo tener una forma hermosa. Si ese texto es tal cual, podría volver a rehacer esa forma hermosa y nunca pudo. No es viable. ¿Que C. Tolkien pensara que al final de sus días meditaba sobre esta cuestión? Muy bien. Nunca lo sabremos con seguridad.
Lo siento pero no veo ninguna referencia clara y concisa sobre que Sauron tuviera una forma distinta a un gran ojo en Dol Guldur a cualquier otra de caracter no corpóreo. No creo que fuera un ojo, pero tampoco corporeo. No tengo ni idea de que "forma" tendría. Tenía una, pero si adquirió tras huir la de un gran ojo...no creo que prefiriera esa a una corporea de poder haber elegido. Eso ya es lógica.
Admiro que leyendo eso te quede tan claro que Sauron bajaba a tirar la basura, corría por el parque a 1º hora de la mañana y tenía un estupendo fondo de armario para ocasiones distinguidas, en serio, pero yo no veo para nada ni una sola cosa que me deje tan clarísimo eso.
Si puedes argumentármelo mucho mejor (aunque esto no tiene NADA que ver con todo lo que he escrito)
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