Ver publicación (Sobre el destino en Arda.)
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Anónimo
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#4 Respondiendo a: Gwaihir
Arda es un "mundo cerrado"
Y me explico: en ESdlA, por poner un ejemplo (aunque realmente valdría cualquier otro libro) podemos permitirnos el lujo de "repetir la historia", cosa que en el mundo real no puede suceder. Desde ese punto de vista, desde el momento en el que cada personaje va a hacer in...
El Destino y Eru
Vamos a ver ... aquí, como tantas otras veces, yo separo lo que es el "mundo real" y Arda.
¿No concivió Eru a los hombres mortales? ¿no va a pasar lo que Ilúvatar ya sabe que va a pasar a pesar de lo que crean e intenten Melkor, Sauron, Saruman o quien sea? Entonces, ¿estás las "malas acciones" predestinadas? ¿Son inevitables? Yo creo que el tema del libre albedrío y el destino en la obra de Tolkien es 100% cristiano, o mejor dicho, 100% Tolkien. Creo que la Iglesia no es capaz de dar un razonamiento claro al hecho de que dicen que Dios lo sabe todo y que nosotros tenemos la capacidad de decidir sobre nuestras acciones. ¿Somos libres de hacer pero esa "fuerza superior" sabe de antemano lo que vamos a decidir? ¿Si Frodo y Sam no estaban "condenados" a llegar al Orodruin por qué se le llama "Monte del Destino" si el que le diera ese nombre en la antigüedad no hubiese "previsto" que iba a ocurrir eso. Durante la acción todos los personajes "grandes y buenos" saben que hay un Destino y tratan de que se cumpla, aunque desconozcan exactamente cual es su papel en ese Destino. Por ejemplo: si Aragorn no "hubiese fallado" en su elección durante el día de "La Separación de la Comunidad" Merry y Pippin no habrían alertado a los ents y estos no habrían acabado con la amenaza de Saruman, con lo que Rohan lo habría tenido practicamente imposible para aguantar el ataque de las huestes de Saruman, luego no habría podido asistir a Gondor y La Ciudad Blanca habría caído, con o sin Gandalf para protegerla. Incluso el propio Gandalf, cuando reaparece como "el Blanco" le dice a Aragorn que no se preocupe porque haya acertado o no con sus decisiones anteriores porque "estaba escrito que iba a ser así".
En la "realidad" el tema NO ESTÁ claro ni hay respuesta definitiva. Pero se produce un efecto curioso ... una teoría no perfilada bien aún habla de que hay "destino" y "libertad" a la vez, se le llama (entre otras formas) teoría "del azar y la necesidad". Un ejemplo: tú NO puedes predecir con suficiente fiabilidad el comportamiento de una molécula concreta de una masa de gases, pero sí puedes muy aproximadamente predecir el comportamiento de la masa en sí. En otras palabras, si "en conjunto" HA DE hacerse una cosa concreta no importa qué elemento concreto de la "masa" lo realice, al final habrá alguien que lleve a cabo una porción de ese "destino". Lo que pasa es que nosotros no sabemos cuál es eso destino y éste no es "cíclico", me refiero ... que la historia NO se repite, a pesar de lo que digan algunas religiones o pueda parecernos a simple vista mirando los acontecimientos de forma general y distante, los humanos evolucionamos (aunque sea solo para desarrollar el dedo pulgar :p) y "mutamos", en definitiva: cambiamos.
El mundo está cambiando ... lo huelo en el aire, lo siento en el agua ...
Saludos,
Batusai el Destajador
P.D.: Si Eru ya sabe qué va a pasar ... ¿en qué piensa durante tantos años allá dónde reside? Se tiene que aburrir de lo lindo
(Mensaje original de: ^Batusai^)
Vamos a ver ... aquí, como tantas otras veces, yo separo lo que es el "mundo real" y Arda.
¿No concivió Eru a los hombres mortales? ¿no va a pasar lo que Ilúvatar ya sabe que va a pasar a pesar de lo que crean e intenten Melkor, Sauron, Saruman o quien sea? Entonces, ¿estás las "malas acciones" predestinadas? ¿Son inevitables? Yo creo que el tema del libre albedrío y el destino en la obra de Tolkien es 100% cristiano, o mejor dicho, 100% Tolkien. Creo que la Iglesia no es capaz de dar un razonamiento claro al hecho de que dicen que Dios lo sabe todo y que nosotros tenemos la capacidad de decidir sobre nuestras acciones. ¿Somos libres de hacer pero esa "fuerza superior" sabe de antemano lo que vamos a decidir? ¿Si Frodo y Sam no estaban "condenados" a llegar al Orodruin por qué se le llama "Monte del Destino" si el que le diera ese nombre en la antigüedad no hubiese "previsto" que iba a ocurrir eso. Durante la acción todos los personajes "grandes y buenos" saben que hay un Destino y tratan de que se cumpla, aunque desconozcan exactamente cual es su papel en ese Destino. Por ejemplo: si Aragorn no "hubiese fallado" en su elección durante el día de "La Separación de la Comunidad" Merry y Pippin no habrían alertado a los ents y estos no habrían acabado con la amenaza de Saruman, con lo que Rohan lo habría tenido practicamente imposible para aguantar el ataque de las huestes de Saruman, luego no habría podido asistir a Gondor y La Ciudad Blanca habría caído, con o sin Gandalf para protegerla. Incluso el propio Gandalf, cuando reaparece como "el Blanco" le dice a Aragorn que no se preocupe porque haya acertado o no con sus decisiones anteriores porque "estaba escrito que iba a ser así".
En la "realidad" el tema NO ESTÁ claro ni hay respuesta definitiva. Pero se produce un efecto curioso ... una teoría no perfilada bien aún habla de que hay "destino" y "libertad" a la vez, se le llama (entre otras formas) teoría "del azar y la necesidad". Un ejemplo: tú NO puedes predecir con suficiente fiabilidad el comportamiento de una molécula concreta de una masa de gases, pero sí puedes muy aproximadamente predecir el comportamiento de la masa en sí. En otras palabras, si "en conjunto" HA DE hacerse una cosa concreta no importa qué elemento concreto de la "masa" lo realice, al final habrá alguien que lleve a cabo una porción de ese "destino". Lo que pasa es que nosotros no sabemos cuál es eso destino y éste no es "cíclico", me refiero ... que la historia NO se repite, a pesar de lo que digan algunas religiones o pueda parecernos a simple vista mirando los acontecimientos de forma general y distante, los humanos evolucionamos (aunque sea solo para desarrollar el dedo pulgar :p) y "mutamos", en definitiva: cambiamos.
El mundo está cambiando ... lo huelo en el aire, lo siento en el agua ...
Saludos,
Batusai el Destajador
P.D.: Si Eru ya sabe qué va a pasar ... ¿en qué piensa durante tantos años allá dónde reside? Se tiene que aburrir de lo lindo
(Mensaje original de: ^Batusai^)