rasismo

Cerrado

Anónimo
Anónimo
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creo que este tema esta prohivido pero desde hace tiempo tengo una duda y espero que puedan responderla antes de qu borren el mensaje:

porque no hay personajes negros en el libro?
o es que nunca se especifico y los dibujantes los prefirieron blancos?
que solo los orcos son oscuros?


Gracias a los que me puedan responder

Desde los bosques de Lorien

(Mensaje original de: Princesa elfo)
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Anónimo
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#1 Respondiendo a: Anónimo

creo que este tema esta prohivido pero desde hace tiempo tengo una duda y espero que puedan responderla antes de qu borren el mensaje:

porque no hay personajes negros en el libro?
o es que nunca se especifico y los dibujantes los prefirieron blancos?
que solo los orcos son oscuros?


Gracias...

creo que no se especifica.no sé.

(Mensaje original de: GILAMARTH)
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Anónimo
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#2 Respondiendo a: Anónimo

creo que no se especifica.no sé.

(Mensaje original de: GILAMARTH)

¿No será q....?

Lo q Tolkien buscaba era crear una mitología para Inglaterra y se basó (claro, no únicamente) en mitología predominantemente nórdica..donde la gente más oscura de tez, simplemente, sería una cosa muy rara?
Pregunto yo nomás...

(Mensaje original de: Tintallë)
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Tob bolsudo
Tob bolsudo
Desde: 01/02/2002

#1 Respondiendo a: Anónimo

creo que este tema esta prohivido pero desde hace tiempo tengo una duda y espero que puedan responderla antes de qu borren el mensaje:

porque no hay personajes negros en el libro?
o es que nunca se especifico y los dibujantes los prefirieron blancos?
que solo los orcos son oscuros?


Gracias...

no es racismo

no creo que eso sea racismo.Me parece que decir que porque haya orcos negros Tolkien era racista es tergiversar las cosas.No hay que ser tan radical.
Yo nunca habría pensado eso.
Además lo de los personajes blancos es normal:Tolkien era blanco y escribía historias con personajes blancos.En las fábulas o historias africanas , los protagonistas serán negros y en China chinos y no por eso los chinos son racistas...
Hobbit soy
y a la pipa yo le doy,
María de primera
cultivo en una era,
Tengo pelos en los pies
tal como ves ,
Soy un hobbit , un mediano
y a Sauron doy por el ano!
Viva La Comarca!!!
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Anónimo
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#3 Respondiendo a: Anónimo

¿No será q....?

Lo q Tolkien buscaba era crear una mitología para Inglaterra y se basó (claro, no únicamente) en mitología predominantemente nórdica..donde la gente más oscura de tez, simplemente, sería una cosa muy rara?
Pregunto yo nomás...

(Mensaje original de: Tintallë)

Yo creo q no se puede llamar racismo ya q el libro es asi y seguramente en la epoca de tolkien estos temas no se tratan como ahora , pero de esto yo por lo menos jamas he oido nada , un saludo.

(Mensaje original de: Gondorin)
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Tob bolsudo
Tob bolsudo
Desde: 01/02/2002

#6 Respondiendo a: Tob bolsudo

no es racismo

no creo que eso sea racismo.Me parece que decir que porque haya orcos negros Tolkien era racista es tergiversar las cosas.No hay que ser tan radical.
Yo nunca habría pensado eso.
Además lo de los personajes blancos es normal:Tolkien era blanco y escribía historias con personajes bla...

Saruman el blanco ...es blanco!

Saruman es malísimo y es blanco
Hobbit soy
y a la pipa yo le doy,
María de primera
cultivo en una era,
Tengo pelos en los pies
tal como ves ,
Soy un hobbit , un mediano
y a Sauron doy por el ano!
Viva La Comarca!!!
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VaLyoMeT
VaLyoMeT
Desde: 22/09/2001

#1 Respondiendo a: Anónimo

creo que este tema esta prohivido pero desde hace tiempo tengo una duda y espero que puedan responderla antes de qu borren el mensaje:

porque no hay personajes negros en el libro?
o es que nunca se especifico y los dibujantes los prefirieron blancos?
que solo los orcos son oscuros?


Gracias...

Mmm no es eso...vamos creo yo...

Por lo pronto, no creo que sea un tema "prohibido", sino que mas bien provoca tantas discusiones y al final acabamos a hachazos unos con otros

Yo..te doy mi punto de vista.

No es racismo. Por una parte, el tiempo en que Tolkien escribio el libro, y en la sociedad que vivia, no habia demasiado contacto con otras razas, asiq ue supongo que no se tomaban demasiado en consideracion...y esto no quiere decir que se despreciaran, solo que no se "las veia mucho"

Por otro lado, estas historias estan situadas en el norte de Europa, en una epoca pasada...no es que se diga asi exactamente, pero si que se dice que Tolkien intenta crear una mitologia y unas historias miticas, para inglaterra...tiene algunas, pero ninguna tan extensa como esta de Tolkien...asi que, si su intencion era esa, es normal que mas o menos asimile su "tierra media" con la zona del norte de europa.

En el norte de europa...la piel negra practicamente no existe, las leyendas y mitologias nordicas tienen todas (o al menos las que yo recuerdo) personajes blancos.

Entonces...no queda mas remedio...sus personajes son todos de piel blanca, unos mas oscuros, otros menos, pero ninguno negro...ya que no existia ese tipo de piel en el norte de europa.

Existe al sur de europa, y de ahi es de donde provienen la gente de piel negra en la novela tambien.

Yo al menos, lo veo asi.
Quoth the raven, "Nevermore."
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Anónimo
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#4 Respondiendo a: Anónimo

Yo creo q no se puede llamar racismo ya q el libro es asi y seguramente en la epoca de tolkien estos temas no se tratan como ahora , pero de esto yo por lo menos jamas he oido nada , un saludo.

(Mensaje original de: Gondorin)

no es racismo...es otro mundo con distintas razas,con malos blancos,a lo mejor es porque se basó en cultura nórdica,no sé
pero noooo es racismo...ni rasismo tampoco,ni nada.

(Mensaje original de: GILAMARTH)
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Anónimo
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#8 Respondiendo a: VaLyoMeT

Mmm no es eso...vamos creo yo...

Por lo pronto, no creo que sea un tema "prohibido", sino que mas bien provoca tantas discusiones y al final acabamos a hachazos unos con otros

Yo..te doy mi punto de vista.

No es racismo. Por una parte, el tiempo en que Tolkien escribio el libro, y en la so...

pues eso..

lo mismo pienso yo valyome...
y si nos ponemos quisquillosos con este tema...donde dice q sean blacos???? solo describe como de piel palida a algunos personajes..del resto no dice nada...para mi q no es relevante en la historia...como si son verdes!!!!

(Mensaje original de: cat)
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Elanor
Elanor
Desde: 08/07/2007

#1 Respondiendo a: Anónimo

creo que este tema esta prohivido pero desde hace tiempo tengo una duda y espero que puedan responderla antes de qu borren el mensaje:

porque no hay personajes negros en el libro?
o es que nunca se especifico y los dibujantes los prefirieron blancos?
que solo los orcos son oscuros?


Gracias...

Una respuesta, aunque no mia..jeje

¡Hola!
Hace unos días creo, se habló sobre el mismo tema, te pongo aquí la respuesta que dio alguien llamado Gwaihir (¿no hay problema, cierto?), la guardé porque me gusto mucho, la copio a continuación:

"- Una una "hiperfamosa" carta que Tolkien envió a unos editores
alemanes que querían publicar El Hobbit, y que se preocuparon por la "pureza
racial" de Tolkien. Su respuesta fue antológica:

“25 de julio de 1938 20 Northmoor Road, Oxford

Estimados señores:

Gracias por su carta... Lamento no tener muy claro a qué se refieren
con arish. No soy de extracción aria: eso es, indo-iraní; que yo sepa,
ninguno de mis antepasados hablaba indostano, persa, gitano ni ningún
otro dialecto afín. Pero si debo entender que quieren averiguar si soy de
origen judío, sólo puedo responder que lamento no poder afirmar que no
tengo antepasados que pertenezcan a ese dotado pueblo. Mi tatarabuelo
llegó a Inglaterra desde Alemania en el siglo XVIII; la mayor parte de
mi ascendencia, por tanto, es puramente inglesa, y soy súbdito de
Inglaterra; eso debería bastar. No obstante, me he acostumbrado a considerar
mi apellido alemán con orgullo, y seguí considerándolo así durante todo
el periodo de la lamentable pasada guerra, durante la cual serví en el
ejército inglés. Sin embargo, no puedo dejar de comentar que si
averiguaciones impertinentes e irrelevantes de esta especie han de convertirse
en la regla en cuestiones relacionadas con la literatura, no está
entonces distante el momento en que tener un apellido alemán deje de ser
fuente de orgullo.
La averiguación en que se involucran sin duda obedece a las leyes de
vuestro propio país, pero que éstas deban aplicarse a súbditos de otro
Estado no es correcto, aun si tuvieran (y no la tienen) la menor relación
con los méritos de mi obra o la conveniencia de su publicación, de la
que parecen estar satisfechos sin referencia alguna a mi Abstammung
[genealogía].
Confío en que encontraran la respuesta satisfactoria,
atentamente suyo,
J.R.R. Tolkien”

- Uno de uno de los pueblos más queridos, nobles y fieles de la Tierra
Media eran de tez oscura y de aspecto poco agradable a la vista (hablo
de los Drúedain).

- Tolkien no se crió en una sociedad gobernada por el apartheid.
Tolkien abandonó Sudáfrica en 1895 y las primeras medidas de apartheid
comenzaron en 1913, no tomando carta de naturaleza hasta 1948.

Enséñale esto a tu hermano, y a cualquiera que te diga lo mismo."

Jeje, creo que tiene razón, con eso queda más que demostrado, verdad...

Elanor
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Anónimo
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#10 Respondiendo a: Elanor

Una respuesta, aunque no mia..jeje

¡Hola!
Hace unos días creo, se habló sobre el mismo tema, te pongo aquí la respuesta que dio alguien llamado Gwaihir (¿no hay problema, cierto?), la guardé porque me gusto mucho, la copio a continuación:

"- Una una "hiperfamosa" carta que Tolkien envió a unos...

Una respuesta, aunque no mia..jeje

aunque no sea tuya,está muy bien!

(Mensaje original de: GILAMARTH)
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#11 Respondiendo a: Anónimo

Una respuesta, aunque no mia..jeje

aunque no sea tuya,está muy bien!

(Mensaje original de: GILAMARTH)

Me has ahorrado el trabajo

Ya ni me acuerdo de las veces que he citado esa carta
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Elanor
Elanor
Desde: 08/07/2007

#12 Respondiendo a: Gwaihir

Me has ahorrado el trabajo

Ya ni me acuerdo de las veces que he citado esa carta

Me has ahorrado el trabajo

A tu servicio, siempre que no haya problema, jeje... es una respuesta irrefutable, a menos que alguien alegue que Tolkien era racista de una forma subliminal o algo así...jeje
Elanor
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Anónimo
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#13 Respondiendo a: Elanor

Me has ahorrado el trabajo

A tu servicio, siempre que no haya problema, jeje... es una respuesta irrefutable, a menos que alguien alegue que Tolkien era racista de una forma subliminal o algo así...jeje
Elanor

Siempre igual

Siempre estamos igual, q si salen muy pocas mujeres en los libros, q si frodo y sam son gays, q si no sale ningún personaje de raza negra..., creo q ya está bien, no sé q tipo de prejucios tiene la gente pero vamos hombre decir q Tokien es racista!Hay q pensar q como muy bien se ha dicho aquí Tolkien era de raza blanca y escribia sobre personajes blancos, como lo mismo un chino escribiria de chinos, etc.,ponía mas hombres q mujeres por q seguramente en esos tiempos y en su cultura los hombres desarrollarían un mayor protagonismo en la vida q las mujeres, y lo de frodo y sam ni lo comento, pensad lo que queráis, es como decir que Eowyn era un poco lesbiana y marimacho porque luchaba y se comportaba como un hombre.En fín, lo único que se consigue con estos comentarios es echar tierra encima de ese genio mundial que fué, es, y será John Ronald Reuel Tolkien.Namárië!Elen síla lumenn omentielvo.

(Mensaje original de: eru)
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