Morgoth y la belleza

Cerrado

Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001
¿Por que Melkor solo hacia creaciones horribles y, en cambio, disfrutaba con la belleza de los Silmarils o la de Luthien, por poner un ejemplo?
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
Permalink |
Eviore
Eviore
Desde: 05/03/2002

#1 Respondiendo a: Turambar

¿Por que Melkor solo hacia creaciones horribles y, en cambio, disfrutaba con la belleza de los Silmarils o la de Luthien, por poner un ejemplo?

Quizá...

ese deleite por la belleza fuera consecuencia de su incapacidad por crearla.

Esa falta de pacacidad puede estar relacionada con el momento en que perdió la capacidad de tomar una forma hermosa al poco de huir de Valinor, porque si mal no recuerdo si que ayudaba a los Noldor en sus trabajos mientras se hacia el "niño bueno" una vez que lo liberaron de Mandos.
“¡Matad gorgûn! ¡Matad orcos! Los Hombres Salvajes no conocen palabras más placenteras -le respondió Ghân- ¡Ahuyentad el aire malo y la oscuridad con el hierro brillante!”

Permalink |
Barahun
Barahun
Desde: 23/06/2001

#1 Respondiendo a: Turambar

¿Por que Melkor solo hacia creaciones horribles y, en cambio, disfrutaba con la belleza de los Silmarils o la de Luthien, por poner un ejemplo?

Morgoth...

..amaba la belleza, lo que pasa es que al no poderla poseer toda, intentaba destruirla. O para él, o para nadie.
"-¡Malditos sean los sueños! -dijo Alboin-. Dejadme en paz, dejadme trabajar un poco, al menos hasta diciembre."
Permalink |
Eldaron de Eldamar
Eldaron de Eldamar
Desde: 15/08/2001

#1 Respondiendo a: Turambar

¿Por que Melkor solo hacia creaciones horribles y, en cambio, disfrutaba con la belleza de los Silmarils o la de Luthien, por poner un ejemplo?

Supongo...

... que por llevar la contraria a todos los demás XD
Bueno, no es una idea tan absurda. Si tú fueras malo malísimo, y hubiera personajes buenos buenísimos a quienes detestases, no harías cosas que los demás pudieran disfrutar. Y otra cosa: Morgoth quería Arda para sí, por lo tanto primero tenía que destruir todo lo que ya había para luego reconstruirla a su gusto.
Un saludo...
P.D. Morgoth no apreciaba precisamente la "belleza", en Luthien. :P
"Por consiguiente, no existen límites para Fantasía...
- ¿Y por qué está muriendo entonces...?
-Porque los humanos están perdiendo sus esperanzas y olvidando a sus sueños. Así es como la Nada se vuelve más fuerte.
- ¿Qué es la Nada?
-Es el vacío que queda, la desolación que destruye este mun...
Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#1 Respondiendo a: Turambar

¿Por que Melkor solo hacia creaciones horribles y, en cambio, disfrutaba con la belleza de los Silmarils o la de Luthien, por poner un ejemplo?

Moprgoth no hacia creaciones solo horribles, pues tengo entendido que fue el quien, queriendo o siun querer hizo la nieve.

Por otro lado seguramebnte que codicia a los silmarils no solo por belleza sino por lo que significan.

(Mensaje original de: Guldur)
Permalink |
Eldaron de Eldamar
Eldaron de Eldamar
Desde: 15/08/2001

#7 Respondiendo a: Anónimo

Moprgoth no hacia creaciones solo horribles, pues tengo entendido que fue el quien, queriendo o siun querer hizo la nieve.

Por otro lado seguramebnte que codicia a los silmarils no solo por belleza sino por lo que significan.

(Mensaje original de: Guldur)

¿Dónde pone eso?

Eso de la nieve, ¿dónde lo pone? No recuerdo haberlo leído.
Un saludo...
"Por consiguiente, no existen límites para Fantasía...
- ¿Y por qué está muriendo entonces...?
-Porque los humanos están perdiendo sus esperanzas y olvidando a sus sueños. Así es como la Nada se vuelve más fuerte.
- ¿Qué es la Nada?
-Es el vacío que queda, la desolación que destruye este mun...
Permalink |
Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001

#8 Respondiendo a: Eldaron de Eldamar

¿Dónde pone eso?

Eso de la nieve, ¿dónde lo pone? No recuerdo haberlo leído.
Un saludo...

Los Silmarils

El significado de los Silmarils era ni mas ni menos que eran las joyas mas hermosas que han existido ni existirán porque tienen en ellas la luz de los arboles
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#8 Respondiendo a: Eldaron de Eldamar

¿Dónde pone eso?

Eso de la nieve, ¿dónde lo pone? No recuerdo haberlo leído.
Un saludo...

¿Dónde pone eso?

En el silmarilion,... el hizo que hiciese frio y congelo las aguas...

(Mensaje original de: Guldur)
Permalink |
Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001

#3 Respondiendo a: Barahun

Morgoth...

..amaba la belleza, lo que pasa es que al no poderla poseer toda, intentaba destruirla. O para él, o para nadie.

Me gusta eso

Me imagino que si, que era para él o para nadie. Y como el no podia crear pues...
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
Permalink |
Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001

#9 Respondiendo a: Anónimo

¿Dónde pone eso?

En el silmarilion,... el hizo que hiciese frio y congelo las aguas...

(Mensaje original de: Guldur)

En el Silmarillion

Cuando Eru les muestra la visión de la musica le dice a Ulmo "Ves, Melkor ha querido congelar tu agua pero ha creado la nieve y la escarcha" (mas o menos).

Con esto queria decir Eru que por mucho que hiciera Melkor al final todo entraba en el plan de Iluvatar.
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
Permalink |
Eviore
Eviore
Desde: 05/03/2002

#10 Respondiendo a: Turambar

En el Silmarillion

Cuando Eru les muestra la visión de la musica le dice a Ulmo "Ves, Melkor ha querido congelar tu agua pero ha creado la nieve y la escarcha" (mas o menos).

Con esto queria decir Eru que por mucho que hiciera Melkor al final todo entraba en el plan de Iluvatar.

Aunilindalë...

cuando Iluvatar habla a Ulmo de como los calores de Melkor creaban las nubes y como sus frios producían el hielo y la lluvia en forma de nieve.
“¡Matad gorgûn! ¡Matad orcos! Los Hombres Salvajes no conocen palabras más placenteras -le respondió Ghân- ¡Ahuyentad el aire malo y la oscuridad con el hierro brillante!”

Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#14 Respondiendo a: Turambar

Los Silmarils

El significado de los Silmarils era ni mas ni menos que eran las joyas mas hermosas que han existido ni existirán porque tienen en ellas la luz de los arboles

Los Silmarils

Y sbia que contenian la unica luz que el arruino, de forma que si las poseia habria acabado para siempre con la amada luz de los elfos de valinor,...

(Mensaje original de: Guldur)
Permalink |
Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001

#15 Respondiendo a: Anónimo

Los Silmarils

Y sbia que contenian la unica luz que el arruino, de forma que si las poseia habria acabado para siempre con la amada luz de los elfos de valinor,...

(Mensaje original de: Guldur)

No lo creo asi

La historia de los Silmarils es como la de Helena de Troya: Una guerra causada por la belleza y la venganza :O
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
Permalink |
Eldaron de Eldamar
Eldaron de Eldamar
Desde: 15/08/2001

#10 Respondiendo a: Turambar

En el Silmarillion

Cuando Eru les muestra la visión de la musica le dice a Ulmo "Ves, Melkor ha querido congelar tu agua pero ha creado la nieve y la escarcha" (mas o menos).

Con esto queria decir Eru que por mucho que hiciera Melkor al final todo entraba en el plan de Iluvatar.

No me había dado cuenta

Jolín, es cierto. Y eso que ya van dos veces que me leo el Silma (y la "creación" es uno de los pasajes que más me gustan).
Aunque supongo que, como casi todo, la nieve no es buena ni mala, ¿verdad?
Un saludo.
"Por consiguiente, no existen límites para Fantasía...
- ¿Y por qué está muriendo entonces...?
-Porque los humanos están perdiendo sus esperanzas y olvidando a sus sueños. Así es como la Nada se vuelve más fuerte.
- ¿Qué es la Nada?
-Es el vacío que queda, la desolación que destruye este mun...
Permalink |
Barahun
Barahun
Desde: 23/06/2001

#4 Respondiendo a: Turambar

Me gusta eso

Me imagino que si, que era para él o para nadie. Y como el no podia crear pues...

Creo que se dice. ...

.. en la Transformación de los Mitos del Anillo de Morgoth, o al menos se insinúa.
"-¡Malditos sean los sueños! -dijo Alboin-. Dejadme en paz, dejadme trabajar un poco, al menos hasta diciembre."
Permalink |
Faramir
Faramir
Desde: 30/07/2001

#16 Respondiendo a: Turambar

No lo creo asi

La historia de los Silmarils es como la de Helena de Troya: Una guerra causada por la belleza y la venganza :O

Donde no se consigue nada ...

ya que todo por lo que se lucha acaba desapareciendo destruido, perdido o fuera del alcanze de todos.
Cuando las cosas están en peligro, alguien tiene que renunciar a ellas, perderlas, para que otros las conserven.

No os diré no lloréis; porque no todas las lágrimas son malas.

"Yo no soy Gandalf, sólo soy un Sub-creador trascendente en este pequeño mundo. Si algún personaje se me parece, éste...
Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#17 Respondiendo a: Faramir

Donde no se consigue nada ...

ya que todo por lo que se lucha acaba desapareciendo destruido, perdido o fuera del alcanze de todos.

yo lo veo de la siguiente forma...

Yo lo veo de la siguiente forma,...

Una de las cosas mas preciadas por elfos y Valar que habia en Valinor eran los dos arboles,... razon por la cual el intento destruirlos y lo consiguio,... pero no copntaba con el trabajo de Feanor, donde, aun vivia la preciada luz de los arboles (ademas a traves de esa luz he leido en algun sitio que podrian recrear los arboles o algo parecido) asi pues no deseaba eso y los queria para el, pues como muy bien habeis dicho, la belleza y la tierra o eran para el o para nadie,... preferia destruirlos,... Al final los silmarils eran el trofeo de Melkor y significaba su supewrioridad pues a causa de ellos huvo la separacion de los elfos, la huida de Valinor y la matanza de los hermanos y la maldicionde Mandos,... es una joya por lo qwue significa, no solo por lo que es,...

(Mensaje original de: Guldur)
Permalink |
Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001

#11 Respondiendo a: Eldaron de Eldamar

No me había dado cuenta

Jolín, es cierto. Y eso que ya van dos veces que me leo el Silma (y la "creación" es uno de los pasajes que más me gustan).
Aunque supongo que, como casi todo, la nieve no es buena ni mala, ¿verdad?
Un saludo.

Depende :P

Preguntale a los que pasaron por Helcaraxë o al paso del Caradhras :P
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
Permalink |
Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001

#17 Respondiendo a: Faramir

Donde no se consigue nada ...

ya que todo por lo que se lucha acaba desapareciendo destruido, perdido o fuera del alcanze de todos.

Exactamente

Todos los reinos Noldor fueron destruidos, Morgoth expulsado, la Tierra Media quebrada y los Silmarils perdidos :o
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
Permalink |
Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#1 Respondiendo a: Turambar

¿Por que Melkor solo hacia creaciones horribles y, en cambio, disfrutaba con la belleza de los Silmarils o la de Luthien, por poner un ejemplo?

Lo veo simple

“Entonces Morgoth, al ver la belleza de Lúthien, concibió pensamientos de una malvada lujuria, y un designio más oscuro que ninguno que hubiese albergado en el corazón desde que huyera de Valinor.”

Yo pienso que ese designio más oscuro era el tener un hijo con Luthien. Habría sido alguien bello y terrible, con la belleza de Luthien y la maldad de Morgoth.

Mi opinión es que ningún ser con uso de razón (mortal o inmortal) puede resistirse a la belleza y los encantos de una mujer.

(Mensaje original de: Ereinion el Blanco)
Permalink |