Ver publicación (La verdara encarnación de Melian)
Ver tema#41 Respondiendo a: Eviore
¿porqué no podría morir?...
Sin duda el asunto es harto complicado, eso no te lo niego.
Lo que no entiendo es porqué dices lo de "si Gandalf estaba tan encarnado como Melian, no podía morir físicamente de verdad sin q su propio ser se viera menguado" precisamente el hecho de que se vea menguado...
¿porqué no podría morir?...
Yo entiendo, Eviore, q en el caso de la investidura con un cuerpo, la corrupción del mismo no implica una merma, al menos importante, en el fëa de dicho Ainu. Salvo en casos excepcionales, en los q el Ainu se encuentra ya muy atado a su forma física, como Morgoth con su forma de terrible guerrero negro.
Sin embargo, creo q una de las cláusulas del contrato, por así decirlo, de un maia cuando se encarna realmente en un cuerpo físico, está en q su poder se encuentra muy íntimamente ligado a ese cuerpo. Sería, hablando en forma basta, como si fuera un hombre o un elfo q sabe hacer magia (vale, son ainur, pero a los efectos, serían una especie de mirroanwi corrientes y molientes con gran poder). Por tanto, muy a pesar de su gran poder, la destrucción o corrupción de su forma física afecta gravemente a su ser original. No llega al caso de la destrucción total pq Tolkien nunca olvida la separación hröa-fëa, pero sí q se ve muy minorado su poder por tal destrucción.
Así, Saruman, al ser asesinado físicamente por Gríma, muy a pesar de q hubiera perdido su grandeza, podría haberse alzado como un poderoso espíritu de entre los restos de su cuerpo físico. Y no lo hizo. Tal vez fuera pq estaba realmente encarnado y su muerte física conllevara la práctica destrucción del ainu Curunir.
Aun así, me surge la duda: Pq desaparece el cuerpo de Saruman tras su muerte??? Tiene algo q ver con el poderoso fëa de Fëanor, q destruye su cuerpo cuando muere??? O se destruye pq realmente no era más q un vestido???
PD: Perdona q me haya separado un poco del tema principal, pero tiendo a divagar y no sé pq inexcrutables caminos puede llevarme mi propio filosofar :P
(Mensaje original de: Emilioaragorn)
Yo entiendo, Eviore, q en el caso de la investidura con un cuerpo, la corrupción del mismo no implica una merma, al menos importante, en el fëa de dicho Ainu. Salvo en casos excepcionales, en los q el Ainu se encuentra ya muy atado a su forma física, como Morgoth con su forma de terrible guerrero negro.
Sin embargo, creo q una de las cláusulas del contrato, por así decirlo, de un maia cuando se encarna realmente en un cuerpo físico, está en q su poder se encuentra muy íntimamente ligado a ese cuerpo. Sería, hablando en forma basta, como si fuera un hombre o un elfo q sabe hacer magia (vale, son ainur, pero a los efectos, serían una especie de mirroanwi corrientes y molientes con gran poder). Por tanto, muy a pesar de su gran poder, la destrucción o corrupción de su forma física afecta gravemente a su ser original. No llega al caso de la destrucción total pq Tolkien nunca olvida la separación hröa-fëa, pero sí q se ve muy minorado su poder por tal destrucción.
Así, Saruman, al ser asesinado físicamente por Gríma, muy a pesar de q hubiera perdido su grandeza, podría haberse alzado como un poderoso espíritu de entre los restos de su cuerpo físico. Y no lo hizo. Tal vez fuera pq estaba realmente encarnado y su muerte física conllevara la práctica destrucción del ainu Curunir.
Aun así, me surge la duda: Pq desaparece el cuerpo de Saruman tras su muerte??? Tiene algo q ver con el poderoso fëa de Fëanor, q destruye su cuerpo cuando muere??? O se destruye pq realmente no era más q un vestido???
PD: Perdona q me haya separado un poco del tema principal, pero tiendo a divagar y no sé pq inexcrutables caminos puede llevarme mi propio filosofar :P
(Mensaje original de: Emilioaragorn)