Ver publicación (El Bosque Viejo y el Hombre-Sauce)
Ver tema#9 Respondiendo a: Elfa Árwena
A ver, a ver...
"Algo que parece un Ent y que se comporta como tal, no es un Ent?. No soy yo quien debiera demostrar que es un Ent si no vosotros que no lo sea, pues parece que es así. "
¿Por qué parece un ent? A mi no me lo parece para nada... Es que no es un ent, [Gorthaur], ¿por qué ha de par...
A ver, a ver...Elfa
Veamos Elfa:
"¿Por qué parece un ent? A mi no me lo parece para nada... Es que no es un ent, [Gorthaur], ¿por qué ha de parecermelo? Tu eres quien inició esto, así que tu debes demostrarlo, y hasta ahora no lo has hecho ."
¿Por qué parece un Ent?
No sé si estaremos de acuerdo en que en el bosque Viejo habían Ents:
-Son ciertas las cosas que cuentan?- preguntó Pippin.
-No sé a qué historias te refieres- respondió Merry....En todo caso yo no los creo. Pero el Bosque es raro. Todo allí está más vivo y más atento a todo lo que ocurre, por así decir, que las cosas de la Comarca. A los árboles no les gustan los extraños; te vigilan.... Me pareció entonces (después de oscurecer) que todos los árboles murmuraban entre sí, contándose noticias y conspirando en un lenguaje ininteligible..... Dicen que los árboles se mueven realmente y pueden rodear y envolver a los extraños. En verdad hace tiempo atacaron la cerca... Pero los hobbits acudieron y cortaron cientos de árboles e hicieron una gran hoguera en el Bosque..... Los árboles dejaron de atacar, pero se volvieron muy hostiles.
Pero a lo largo del capítulo había mucho más:
"Tenían la impresión de que los observaban con desaprobaíón y hostilidad.
Merry: Estos árboles se mueven de veras. (Buscaban el claro de la Hoguera)
Los árboles comenzaron a cerrarse y "les obligaban" a la derecha bajando.
Llegaron al Tornasauce. Más tarde encontraron al Hombre-Sauce."
Recuerdo la primera vez que leí el libro. No pensé si esos árboles estaban "vivos" de veras o no. Hasta que llegué al capítulo de Bárbol y conocí a los Ents. Entonces me parecía que no había ninguna duda. Además, como apuntaba Frodo estas pmismas sensaciones las experimentaron tras la batalla de Cuernavilla, en ese "bosque" que atravesaron, que no eran más que Ucornos.
Además en la cita de Bárbol, éste afirma claramente que habían Ents en el Bosque Viejo.
El Hombre-Sauce:
“No se lo llamaba el Bosque viejo sin motivo, pues era antiguo de veras....; y en él vivían aún los padres de los padres de los árboles, recordando la época en que eran señores. Los años innumerables les habían dado orgullo y sabiduría enraizada en la tierra, y malicia. Ninguno, sin embargo, era más peligroso que el Gran Sauce: tenía el corazón podrido, pero una fuerza todavía verde; y era astuto y ordenaba a los vientos, y su canto y su pensamiento corrían entre los árboles de ambos lados del río. El espíritu gris y sediento del sauce sacaba fuerzas de la tierra, extendiéndose como una red de raíces en el suelo y como dedos invisibles en el aire, hasta tener dominio sobre casi todos los árboles del Bosque desde la Cerca de las Quebradas.
Aquí podemos comprobar que se hace mención al Hombre-sauce como si tuviera la misma naturaleza que "los padres de los padres de los árboles". Dice: Ninguno [de los padres de los padres de los árboles], sin embargo era más peligroso que el Gran Sauce.... Creo que da a entender que el Sauce es uno de ellos.
Tiene forma de Ent, se comporta como tal, es el "dueño" de todos "los árboles", que hemos podído ver que son Ents.... sinceramente, a mí sí me parece que es un Ent. Tiene todas las trazas para serlo.
Veamos, Elfa (y Edhel) estas son las citas que a mí me hacen pensar que es un Ent. Todas dan a entender que lo es, así como que el Bosque Viejo está plagado de Ents, o Ucornos. A casi todos los que han participado, o participaron, así les ha parecido, así que creo que teneis que ser vosotros los que digais qué os hace pensar que no lo sean, porque todos los demás lo vemos claro.... Elfa, si algo tiene forma de huevo, tiene color blanco y tiene cáscara, en principio, lo más razonable es pensar que es un huevo. Si alguien dice que no, bueno, pues esa persona creo que es la que tiene que dar las razones que le hacen pensar que no lo sean, o no?.. XDD... O tengo que demostrar que es un huevo?..XDDD
Por último:
" "Y sinceramente... cuando he dicho que los Ents sean por naturaleza malvados? "
No lo has dicho, pero yo te digo que el hombre sauce es malvado por naturaleza, según tu propia cita... los ents no lo son...por lo tanto, ¿por qué es un ent? "
Los Ents no son malvados?. Mmmm... has mirado la cita de Bárbol?, has mirado la cita de Tolkien que puse en su día, donde decía que existían Ents malvados?. Eso es un hecho
Creo que te toca, Elfa..XDDD
Saludos.
(Mensaje original de: [Gorthaur])
Veamos Elfa:
"¿Por qué parece un ent? A mi no me lo parece para nada... Es que no es un ent, [Gorthaur], ¿por qué ha de parecermelo? Tu eres quien inició esto, así que tu debes demostrarlo, y hasta ahora no lo has hecho ."
¿Por qué parece un Ent?
No sé si estaremos de acuerdo en que en el bosque Viejo habían Ents:
-Son ciertas las cosas que cuentan?- preguntó Pippin.
-No sé a qué historias te refieres- respondió Merry....En todo caso yo no los creo. Pero el Bosque es raro. Todo allí está más vivo y más atento a todo lo que ocurre, por así decir, que las cosas de la Comarca. A los árboles no les gustan los extraños; te vigilan.... Me pareció entonces (después de oscurecer) que todos los árboles murmuraban entre sí, contándose noticias y conspirando en un lenguaje ininteligible..... Dicen que los árboles se mueven realmente y pueden rodear y envolver a los extraños. En verdad hace tiempo atacaron la cerca... Pero los hobbits acudieron y cortaron cientos de árboles e hicieron una gran hoguera en el Bosque..... Los árboles dejaron de atacar, pero se volvieron muy hostiles.
Pero a lo largo del capítulo había mucho más:
"Tenían la impresión de que los observaban con desaprobaíón y hostilidad.
Merry: Estos árboles se mueven de veras. (Buscaban el claro de la Hoguera)
Los árboles comenzaron a cerrarse y "les obligaban" a la derecha bajando.
Llegaron al Tornasauce. Más tarde encontraron al Hombre-Sauce."
Recuerdo la primera vez que leí el libro. No pensé si esos árboles estaban "vivos" de veras o no. Hasta que llegué al capítulo de Bárbol y conocí a los Ents. Entonces me parecía que no había ninguna duda. Además, como apuntaba Frodo estas pmismas sensaciones las experimentaron tras la batalla de Cuernavilla, en ese "bosque" que atravesaron, que no eran más que Ucornos.
Además en la cita de Bárbol, éste afirma claramente que habían Ents en el Bosque Viejo.
El Hombre-Sauce:
“No se lo llamaba el Bosque viejo sin motivo, pues era antiguo de veras....; y en él vivían aún los padres de los padres de los árboles, recordando la época en que eran señores. Los años innumerables les habían dado orgullo y sabiduría enraizada en la tierra, y malicia. Ninguno, sin embargo, era más peligroso que el Gran Sauce: tenía el corazón podrido, pero una fuerza todavía verde; y era astuto y ordenaba a los vientos, y su canto y su pensamiento corrían entre los árboles de ambos lados del río. El espíritu gris y sediento del sauce sacaba fuerzas de la tierra, extendiéndose como una red de raíces en el suelo y como dedos invisibles en el aire, hasta tener dominio sobre casi todos los árboles del Bosque desde la Cerca de las Quebradas.
Aquí podemos comprobar que se hace mención al Hombre-sauce como si tuviera la misma naturaleza que "los padres de los padres de los árboles". Dice: Ninguno [de los padres de los padres de los árboles], sin embargo era más peligroso que el Gran Sauce.... Creo que da a entender que el Sauce es uno de ellos.
Tiene forma de Ent, se comporta como tal, es el "dueño" de todos "los árboles", que hemos podído ver que son Ents.... sinceramente, a mí sí me parece que es un Ent. Tiene todas las trazas para serlo.
Veamos, Elfa (y Edhel) estas son las citas que a mí me hacen pensar que es un Ent. Todas dan a entender que lo es, así como que el Bosque Viejo está plagado de Ents, o Ucornos. A casi todos los que han participado, o participaron, así les ha parecido, así que creo que teneis que ser vosotros los que digais qué os hace pensar que no lo sean, porque todos los demás lo vemos claro.... Elfa, si algo tiene forma de huevo, tiene color blanco y tiene cáscara, en principio, lo más razonable es pensar que es un huevo. Si alguien dice que no, bueno, pues esa persona creo que es la que tiene que dar las razones que le hacen pensar que no lo sean, o no?.. XDD... O tengo que demostrar que es un huevo?..XDDD
Por último:
" "Y sinceramente... cuando he dicho que los Ents sean por naturaleza malvados? "
No lo has dicho, pero yo te digo que el hombre sauce es malvado por naturaleza, según tu propia cita... los ents no lo son...por lo tanto, ¿por qué es un ent? "
Los Ents no son malvados?. Mmmm... has mirado la cita de Bárbol?, has mirado la cita de Tolkien que puse en su día, donde decía que existían Ents malvados?. Eso es un hecho
Creo que te toca, Elfa..XDDD
Saludos.
(Mensaje original de: [Gorthaur])