Un apunte más...Orcos

Cerrado

Anónimo
Anónimo
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Después del texto de Míriel en las cartas, viene un parrafo que lo continua y que contiene algo interesante.

Supongo que si hay una diferencia entre este Mito y lo que podría llamarse quizá mitología cristiana, esa diferencia es ésta.En la última, la Caída del Hombre es posterior a (aunque no necesariamente una consecuencia) la "Caída de los Ángeles": una rebelión de la voluntad creada libre en un nivel más alto que el del Hombre; pero no se sostiene claramente (y en muchas versiones no lo sostiene en absoluto) que esto haya afectado a la naturaleza del "Mundo": el mal fue traído de fuera por Satán.En este mito la rebelión de la voluntad creada libreprecede a la creación del Mundo (Eä); y Eä contenía en sí, subcreadamente introducidos, el mal, la rebelión, elementos discordantes pertenecientes a su propia naturaleza ya cuando se dijo Sea.La caída o la corrupción de todo y de todos sus habitantes, por tanto, era una posibilidad, aunque no inevitable.Los árboles pueden "torcerse", como en el Viejo Bosque; los Elfos pueden convertirse en Orcos, y si esto requería la malicia persuasiva de Morgoth, aun los Elfos de por sí eran capaces de cometer malas acciones.Aun los Valar "buenos", por habitar el Mundo, podían cuando menos errar, como lo hicieron ocasionalmente en su trato con los Elfos; o también eran capaces, como lo probaron los menores de su especie (los Istari o magos), de buscar su propio beneficio

Lo que continua, tendría su ejemplo en Aulë, que por ese deseo quiso crear a sus hijos anticipándose a la voluntad de Eru.

Este texto más o menos describe que el Mal puede estar en cada uno, por propia naturaleza y que no es algo externo, ajeno a nosotros, e incluso criaturas como los Ents y los Elfos no están al margen de esa naturaleza.Pero lo importante es la mención sobre los Elfos y los Orcos, ya que es otro apunte más en este debate sobre el origen de los Orcos.El párrafo considera que pueden transformarse en esas criaturas repugnantes o incluso ser malos bajo la apariencia de Elfos (supongo que se refiere a Fëanor).

Particularmente sigo siendo partidario de la teoría de que son una raza preexistente, y ya no sólo porque no quiero tener nada que ver con ellos.Los Elfos somos únicos y no me gusta pensar que tenemos nada que ver con esas criaturas .

Saludos

(Mensaje original de: príncipe Lómëgaur)
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Sërindë
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Desde: 12/11/2001

#1 Respondiendo a: Anónimo

Después del texto de Míriel en las cartas, viene un parrafo que lo continua y que contiene algo interesante.

Supongo que si hay una diferencia entre este Mito y lo que podría llamarse quizá mitología cristiana, esa diferencia es ésta.En la última, la Caída del Hombre es posterior a (aunque no...

Un apunte más...

Pero si son una raza preexistente...eran originalmente "buenos"? se les podria considerar entonces como hijos de Eru, al igual que los elfos, los hombres y los enanos?
Y si fueron ya disenyados como los seres que son, eso vendria a decir que Eru tambien tenia una parte oscura?
Miriel Serinde desenredando uno a uno los nudos de los hilos....
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Anónimo
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#2 Respondiendo a: Sërindë

Un apunte más...

Pero si son una raza preexistente...eran originalmente "buenos"? se les podria considerar entonces como hijos de Eru, al igual que los elfos, los hombres y los enanos?
Y si fueron ya disenyados como los seres que son, eso vendria a decir que Eru tambien tenia una parte oscura?

Para empezar...

...si nos quedamos con la opinión de que son una raza preexistente, no podemos determinar que sean hijos de Eru siquiera.Pero si así fuera, él no tiene porque tener un lado oscuro, ya que Eru también sería el responsable de casos como el de Fëanor (tratado últimamente) o incluso el de las grandes arañas.El mal puede aparecer en cualquier criatura y si contamos con que puedan ser corrompidas con ayuda de seres como Morgoth....

Saludos

(Mensaje original de: príncipe Lómëgaur)
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Sërindë
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Desde: 12/11/2001

#3 Respondiendo a: Anónimo

Para empezar...

...si nos quedamos con la opinión de que son una raza preexistente, no podemos determinar que sean hijos de Eru siquiera.Pero si así fuera, él no tiene porque tener un lado oscuro, ya que Eru también sería el responsable de casos como el de Fëanor (tratado últimamente) o incluso el...

eso si...

la pregunta seria entonces, sabia Eru lo que Morgoth haria?
Miriel Serinde desenredando uno a uno los nudos de los hilos....
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Anónimo
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#4 Respondiendo a: Sërindë

eso si...

la pregunta seria entonces, sabia Eru lo que Morgoth haria?

Estoy seguro...

....de que si lo sabía.Y como he dicho el mal está intrínseco en todas las criaturas del mundo, y lo de Morgoth,Eru lo habría visto enseguida, ya que fue Melkor el que fue discordante en la música de los Ainur, y en palabras mías iba a su bola.

Piensa que gracias a Melkor entre otras cosas se creó la nieve, y que si Eru tenía desde el principio la idea de suprimir la raza de los Elfos, considero hasta que lo de la mácula de Morgoth también estaba previsto.

Saludos

(Mensaje original de: príncipe Lómëgaur)
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Sërindë
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#5 Respondiendo a: Anónimo

Estoy seguro...

....de que si lo sabía.Y como he dicho el mal está intrínseco en todas las criaturas del mundo, y lo de Morgoth,Eru lo habría visto enseguida, ya que fue Melkor el que fue discordante en la música de los Ainur, y en palabras mías iba a su bola.

Piensa que gracias a Melkor entre o...

ah bueno...

Pero no viene a ser entonces como que ya estaba todo planeado y medido? sies asi Eru seria tambien responsable de los acts de Feanor no?
Miriel Serinde desenredando uno a uno los nudos de los hilos....
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