El Origen de ESDLA
y me gustaría saber que opinan al respecto
“... Demos al hombre de bien y al hombre de mal un poder igual para hacer todo lo que quieran: sigámoslos y veamos a donde les conduce la pasión al uno y al otro. No tardaremos en sorprender al hombre de bien siguiendo los pasos del malo, arrastrado por el deseo a cuyo cumplimiento aspira toda la naturaleza, como a una cosa buena en sí, pero que la ley reprime y limita por fuerza por respeto a la igualdad. En cuanto al poder de hacerlo todo yo les concedo uno tan extenso como el de Gijes, uno de los antepasados de lidio. Gijes era pastor del rey de Lidia. Después de una borrasca seguida de violentas sacudidas, la tierra se abrió en el paraje mismo donde pacían sus ganados; lleno de asombro, bajó por la hendidura y entre otras cosas sorprendentes que se cuentan, vió un caballo de bronce, en cuyo vientre había abiertas unas pequeñas puertas, por las que asomó la cabeza con tal de ver lo que había en las entrañas del animal, y se encontró con un cadáver de talla superior a la humana. Este cadáver tenia en su mano un anillo de oro. Gijes le cogió y se retiró. Al cabo de un mes Gijes concurrió donde el rey junto con otros pastores para rendir cuentas. Llevaba en su mano el anillo, y sucedió que por casualidad dio vuelta el anillo dejando la piedra preciosa del mismo hacia el interior de su mano, en el momento Gijes se hizo invisible, de suerte que se habló de él como si no estuviera en la asamblea. Sorprendido de este prodigio, volvió la piedra hacia fuera, y en el acto se hizo visible. Habiendo observado esta virtud del anillo, quiso asegurarse con repetidas experiencias, y vio que se hacia invisible cuando ponía la piedra hacia el interior de su mano, y visible cuando lo hacia el exterior. Seguro de su descubrimiento se incluyó entre los pastores que habrían de ir nuevamente donde el rey. Llegando a palacio, corrompe a la reina, y con su auxilio se deshace del rey y se apodera del trono.
Ahora bien, si existiesen dos anillos semejantes y se le diesen uno al hombre de bien y otro al hombre de mal, no se encontraría probablemente un hombre de carácter lo bastante firme para preservar en la justicia y abstenerse de tocar los bienes ajenos, cuando impunemente podría entrar en las casas, abusar de toda clase de personas, matar y hacer todo lo que le permita semejante poder.” LA REPUBLICA, Libro I cap. II
Este fragmento no es la única similitud con ESDLA, pues la biblia tambien tiene nombres e historias parecidas:
Similitudes Bíblicas en los nombres
Parecidos
En Gn. 10, 8 Nimrod Nimloth
En Gn. 10,25 Peleg Beleg
En Gn. 14,10 Elasar Elessar
En Gn. 16,14 Bered Beren
En Gn. 31,23 Gaalad Gil-Galad
En Nm. 22,5 Balaan Balan
En Js. 4,19 Guilgal Gil-Galad
En Js. 12,23 El rey Dor Dior
En Jc. 5,15 Barac Baran
En 1°S. 14,41 Urim Hurin
En 1°Co 16,22 Maran Marach
En Cr. 1,5 Magog Maggot
En Cr. 1,7 Yaván Yavanna
En Cr. 4,4 Guedor Gildor
En Cr. 6,20 Tour Tuor
En Cr. 5,29 Eleazer Elessar
En 2° Sam. 12,1 Natán Neithan
Parecidos sin referencia (lugares)
Hared Haleth
Caleb Celeborn
Amon Amon-Din (...)
Gondolam Gondolin
Amaria Amarië
Agar Agarwaen
Identicos
En Nm. 22,5 Beor (padre de Balaan)
Sin referencia Hurin
En Gn. 22,2 Moria
En Gn. 36,39 Hadad
Además tenemos la similitud del rey David con la de Elendil:
La similitud de Isildur con Salomon no es muy clara, aunque ambos son hombres sabios que se dejan seducir por su poder. Entre la codicia de Absalon y la de Anarión existe más cercanía. Pero lo que realmente es similar es la división del reino en dos (Juda-Israel v/s Gondor-Arnor) y la profecía sobre un rey que volvería a restablecer el Reino original (Jesucristo-Aragorn). Es cierto que Aragorn no se parece mucho a un Mesías, pero también ambos van por el camino de los muertos para luego reaparecer glorificados.
El caso de la resurrección también está presente en Gandalf y hasta en Frodo y su camino al calvario, sus caídas y la manifestación del perdón hacia Gollum-smeagol.
Para no aburrirlos más con lo extenso de este mensaje me permito mencionar los dos arboles de Valinor y los dos arboles de Edén (el árbol de la vida y el árbol del bien y el mal).
#1 Respondiendo a: Norainur
Encontré algo que podría ser el origen de la historia del señor de los Anillos
y me gustaría saber que opinan al respecto
“... Demos al hombre de bien y al hombre de mal un poder igual para hacer todo lo que quieran: sigámoslos y veamos a donde les conduce la pasión al uno y al otro. No tardare...
Muchos saludos
From the middle of sleep
Which secretly accompanies
The darkness in my heart
The second word was "wind"
Directing my journey
From God´s arms,
Fanning wings
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Uno...
#2 Respondiendo a: Yadira
Bueno.. yo encuentro que de cierto modo Tolkien se basó en la biblia poruqe hay muchas cosas qeu ver.. y este no es el primer post que lo comprueban, sino muchos mas que vienen antes de este... yo no tengo ninguna duda en que tolkien de cierto modo se basó en la biblia para escibir su libro.
Much...
aunque lo que ha hecho este chico es digno de un aplauso, porque requiere tiempo, aunque sin ver esto, se sabe ciertamente, que hay un gran paralelismo bíblico en el Mundo de Tolkien...
Un saludo desde Valinor...
#3 Respondiendo a: GilGalad
exacto
aunque lo que ha hecho este chico es digno de un aplauso, porque requiere tiempo, aunque sin ver esto, se sabe ciertamente, que hay un gran paralelismo bíblico en el Mundo de Tolkien...
Un saludo desde Valinor...
Yo no creo que Tolkien se basara en la Biblia para escribir ESDLA. Similitudes las hay, desde luego, y debemos tener en cuenta que, si bien Tolkien no quiso hacer una obra apologética sino que lo que pretendía era entretener y entretenerse, hay que reconocer que la personalidad y las ideas del autor quedaron plasmadas en muchos pasajes de su obra. Pero de ahí a que Tolkien tomara como modelo la Biblia o cualquier otro libro hay un buen trecho. En todo caso, habría que documentar esa propuesta con mucho más que coincidencias entre nombres o en casos muy concretos de las respectivas figuras protagonistas.
Hablais por ejemplo de la figura de Jesucristo en comparación con otras que aparecen en ESDLA, y debo recordar que detrás de todo ello está, al fin y al cabo, la idea religiosa de sacrificio que Tolkien tenía como católico, y que aparece a lo largo de todo el libro y no sólo en los casos que citais. Tal vez debamos dar más importancia a esa idea, el sacrificio por los demás, que a la comparación concreta -e incluso podríamos decir que accidental- entre Jesucristo y Gandalf o Frodo. Del mismo modo, a lo largo de la obra del viejo profe se hacen constantes llamadas a la esperanza, se dan profundas muestras de amistad, de maldad y de bondad, de caídas y de rectificaciones, en fin, de cuestiones cotidianas de las que la historia de los hombres está plagada, y coincidiendo con la fe de Tolkien, la Biblia también muestra esas cuestiones. Pero insisto, ello no da pie a sacar conclusiones tan rotundas; para eso -al menos yo lo creo así- hace falta algo más: coincidencias en el argumento, en la conclusión, en las enseñanzas o intención de la obra, etc.
No creo que Tolkien se basara en ninguna obra conocida al menos en la medida suficiente como para atribuir a esa obra el origen de ESDLA, aunque es más que evidente la influencia de muchas otras obras, tanto mitológicas, como novelas, ensayos, cuentos o la misma Biblia, efectivamente, en la obra de Tolkien.
Si hay algún texto, por cierto, con el que la historia de ESDLA guarda muchas semejanzas es "El anillo de los Nibelungos". En el libro de Lin Carter que lleva por título el mismo que este post que ha abierto Norainur, se concretan muchas raices germánicas y nórdicas de ESDLA, algunas especialmente reveladoras pero que, al fin y al cabo, siguen sin ser suficientes -al menos para mí- para concluir que en ellas esté el origen único de la historia de la Tierra Media. Incluso se da alguna obra en la que figuran muchos de los nombres de los enanos de El Hobbit y hasta el de Gandalf, pero ni así.
Namárië
~ ~ ~
"¡Feliz o pobo dos hobbits por vivir preto da beira do mar!" (Haldir a Merri en Lothlórien. JRR Tolkien. O Señor dos Aneis. A Irmandade do Anel, capítulo 6)
#4 Respondiendo a: elentir
Matices
Yo no creo que Tolkien se basara en la Biblia para escribir ESDLA. Similitudes las hay, desde luego, y debemos tener en cuenta que, si bien Tolkien no quiso hacer una obra apologética sino que lo que pretendía era entretener y entretenerse, hay que reconocer que la personalidad y las ideas...
aún habiendo paralelismo, no es concluyente...puffffff, mejor me voy a la cama...
Buenas noches y un saludo desde Catalunya...
#1 Respondiendo a: Norainur
Encontré algo que podría ser el origen de la historia del señor de los Anillos
y me gustaría saber que opinan al respecto
“... Demos al hombre de bien y al hombre de mal un poder igual para hacer todo lo que quieran: sigámoslos y veamos a donde les conduce la pasión al uno y al otro. No tardare...
(Mensaje original de: ballrog_udun)