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Edhel-dûr
Desde:
10/08/2001
#29 Respondiendo a: GilGalad
La suposición de las suposiciones
Puffffff. Ahí me has matado. Está claro que se dice que són olvar y kelvar, hasta ahí muy bien. Pero cuando nos preguntamos que són...pues són eso, simplemente, creo yo..., olvar y kelvar.
Por supuesto que tienen relación con nuestra discusión, sea directa o indir...
Vamos a ver...
.... hay distintos órdenes de espíritus y el que procedan de fuera o que vengan de lejos no significa que sean de naturaleza Maia (los espíritus de los Hombres y los Elfos también vienen de fuera pues proceden de Eru).
"Los de Mordor levantaron la vista, preguntándose qué podía significar aquella señal. Y vieron venir a Gwaihir el Señor de los Vientos, y a su hermano Landroval, las más grandes de todas las Águilas del Norte, los descendientes más poderosos del viejo Thorondor, aquel que en los tiempos en que la Tierra Media era joven, construía sus nidos en los picos inaccesibles de las Montañas Circundantes."
(El Señor de los Anillos, "El Campo de Cormallen")
"En resumen: creo que debe asumirse que el ‘habla’ no constituye necesariamente un signo de la posesión de un ‘alma racional’ o fëa...
Lo mismo se puede decir de Húan y las Águilas: los Valar les enseñaron a hablar y los elevaron a un nivel superior, pero seguían sin tener fëar."
(El Anillo de Morgoth, "La Transformación de los Mitos", Texto VIII (Orcos))
"[Así] se hicieron preguntas acerca del destino y la muerte de los Hombres. Todas [léase También] acerca de otras razas ‘parlantes’, y por tanto ‘inteligentes’: Ents, Enanos, Trolls, Orcos y las bestias parlantes, como Huan o las Grandes Águilas."
(El Anillo de Morgoth, "Quenta Silmarillion Posterior, Leyes y Costumbres de los Eldar", Nota I)
"Pero los kelvar pueden volar o defenderse, lo que no es posible entre las cosas que crecen como los olvar. (p. 56): en B hay una nota en el margen junto a kelvar, ‘animales, todas las criaturas que se mueven’"
(La Guerra de las Joyas, "De los Ents y las Águilas")
Conclusión de la FAQ:
Se puede concluir entonces que las Grandes Águilas, aun perteneciendo a la especie animal (kelvar), estaban habitadas por "espíritus venidos de lejos", siendo elevadas a un nivel superior por los Valar, que les proporcionaron la capacidad del habla y, según parece por su comportamiento, les dieron también una inteligencia muy superior a la de los otros olvar.
La verdad es que yo lo veo razonable, las Aguilas son kelvar y los Ents son olvar equisdé
Saludos equisdé
P.D.: hasta mañana equisdé
.... hay distintos órdenes de espíritus y el que procedan de fuera o que vengan de lejos no significa que sean de naturaleza Maia (los espíritus de los Hombres y los Elfos también vienen de fuera pues proceden de Eru).
"Los de Mordor levantaron la vista, preguntándose qué podía significar aquella señal. Y vieron venir a Gwaihir el Señor de los Vientos, y a su hermano Landroval, las más grandes de todas las Águilas del Norte, los descendientes más poderosos del viejo Thorondor, aquel que en los tiempos en que la Tierra Media era joven, construía sus nidos en los picos inaccesibles de las Montañas Circundantes."
(El Señor de los Anillos, "El Campo de Cormallen")
"En resumen: creo que debe asumirse que el ‘habla’ no constituye necesariamente un signo de la posesión de un ‘alma racional’ o fëa...
Lo mismo se puede decir de Húan y las Águilas: los Valar les enseñaron a hablar y los elevaron a un nivel superior, pero seguían sin tener fëar."
(El Anillo de Morgoth, "La Transformación de los Mitos", Texto VIII (Orcos))
"[Así] se hicieron preguntas acerca del destino y la muerte de los Hombres. Todas [léase También] acerca de otras razas ‘parlantes’, y por tanto ‘inteligentes’: Ents, Enanos, Trolls, Orcos y las bestias parlantes, como Huan o las Grandes Águilas."
(El Anillo de Morgoth, "Quenta Silmarillion Posterior, Leyes y Costumbres de los Eldar", Nota I)
"Pero los kelvar pueden volar o defenderse, lo que no es posible entre las cosas que crecen como los olvar. (p. 56): en B hay una nota en el margen junto a kelvar, ‘animales, todas las criaturas que se mueven’"
(La Guerra de las Joyas, "De los Ents y las Águilas")
Conclusión de la FAQ:
Se puede concluir entonces que las Grandes Águilas, aun perteneciendo a la especie animal (kelvar), estaban habitadas por "espíritus venidos de lejos", siendo elevadas a un nivel superior por los Valar, que les proporcionaron la capacidad del habla y, según parece por su comportamiento, les dieron también una inteligencia muy superior a la de los otros olvar.
La verdad es que yo lo veo razonable, las Aguilas son kelvar y los Ents son olvar equisdé
Saludos equisdé
P.D.: hasta mañana equisdé
"Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da gloriam"
edheldur@elfenomeno.com
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