Sobre los hijos de Aragorn y Arwen

Cerrado

Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001
Si tenemos en cuenta que Arwen es hija de una elfa (nacida de Galadriel y Celeborn) y de un Medio elfo que ha elegido la inmortalidad (Elrond), podríamos llegar a la conclusión de que su esencia humana sólo corresponde a una cuarta parte; suficiente, por otra parte, para poder elegir el don de los segundos hijos de Ilúvatar. Pero me pregunto si ese 75% de esencia élfica es suficiente para que los hijos que tuvo con Aragorn (que supongo que serían asimismo medio elfos) pudieran elegir como hicieron sus antepasados: Elrond y Elros. Gracias a los que tengan los datos por responder. Saludos.
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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curunir_istari
curunir_istari
Desde: 09/08/2003

#1 Respondiendo a: Sulhelka

Si tenemos en cuenta que Arwen es hija de una elfa (nacida de Galadriel y Celeborn) y de un Medio elfo que ha elegido la inmortalidad (Elrond), podríamos llegar a la conclusión de que su esencia humana sólo corresponde a una cuarta parte; suficiente, por otra parte, para poder elegir el don de los s...

Yo creo que tendrían derecho

a elegir su condición como hace Arwen Undomiel, debido al lazo élfico de su linaje.
Aquí, en la azotea de Orthanc, entre pico y pico de la torre he atado unos cordeles, pero ¡NO TENGO FUERZAS YA NI PARA TENDER MI TÚNICA! Tan sucia, de un blanco tan denegrido. Veo el valle de Isengard, lo que queda de él: lleno de pisos y de chatarrerías, con la carretera general que cruza el Parque...
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Delawen
Delawen
Desde: 23/09/2002

#1 Respondiendo a: Sulhelka

Si tenemos en cuenta que Arwen es hija de una elfa (nacida de Galadriel y Celeborn) y de un Medio elfo que ha elegido la inmortalidad (Elrond), podríamos llegar a la conclusión de que su esencia humana sólo corresponde a una cuarta parte; suficiente, por otra parte, para poder elegir el don de los s...

No podrían...

Al elegir Arwen dejar su inmortalidad, se convirtió en humana, por lo que sus hijos ya no tendrían "derechos élficos" por llamarlo de alguna manera. Es como los hijos de Elros, que también eligió ser mortal y casarse con una mortal. Sus hijos eran mortales.
-Y hay todavía más libros mágicos. Muchos no se dan cuenta. Todo depende de quién coge uno de esos libros.
-Michael Ende-

-Debes recordá, Mapashito, que con el leru me trae un pakete sheste, do borsa de yellow, amarillo en inglé [...]
-¿Donde esta er chesteeeeee? Mapashi...
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#3 Respondiendo a: Delawen

No podrían...

Al elegir Arwen dejar su inmortalidad, se convirtió en humana, por lo que sus hijos ya no tendrían "derechos élficos" por llamarlo de alguna manera. Es como los hijos de Elros, que también eligió ser mortal y casarse con una mortal. Sus hijos eran mortales.

Sin embargo...

los descendientes de Elros no pudieron elegir, porque sus hijos sólo contaban con un 25% de herencia élfica. El caso de los hijos de Aragorn y Arwen, sería, por lo tanto, diferente.
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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manwesuli
manwesuli
Desde: 28/05/2003

#4 Respondiendo a: Sulhelka

Sin embargo...

los descendientes de Elros no pudieron elegir, porque sus hijos sólo contaban con un 25% de herencia élfica. El caso de los hijos de Aragorn y Arwen, sería, por lo tanto, diferente.

Sin embargo...

Solo podían elegir su destino los Medio-Elfos, o sea, hijos de un mortal y un inmortal. Arwen eligió ser mortal para estar con Aragorn, por lo que sus hijos son descendientes de dos mortales, y serán, por tanto, mortales sin capacidad de elección. El porcentaje de sangre élfica es indiferente, también Imrahil tenía sangre élfica y no era Medio-Elfo. Los hijos de Elros siguen esta misma normal, su padre eligió ser mortal, y su madre era de la raza de los hombres, por lo tanto, tampoco podían elegir.
Espero haberte ayudado

A la paz de Eru
"¿No? ¿No puedo haberla visto, Mablung? -gritó Túrin-. ¿Por qué no? Porque verás, ¡soy ciego! ¿No lo sabías? ¡Ciego, ciego y ando a tientas desde la infancia entre la oscura niebla de Morgoth! Por tanto ¡dejadme todos! ¡Idos, idos! ¡Volved a Doriath, y ojalá el invierno la marchite! ¡Maldita sea Men...
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#5 Respondiendo a: manwesuli

Sin embargo...

Solo podían elegir su destino los Medio-Elfos, o sea, hijos de un mortal y un inmortal. Arwen eligió ser mortal para estar con Aragorn, por lo que sus hijos son descendientes de dos mortales, y serán, por tanto, mortales sin capacidad de elección. El porcentaje de sangre élfica es in...

Sin embargo...

...habrían adquirido al menos la longevidad propia de los medio-elfos que eligieron el Don de los hombres, supongo.
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Murazor
Murazor
Desde: 19/01/2003

#6 Respondiendo a: Sulhelka

Sin embargo...

...habrían adquirido al menos la longevidad propia de los medio-elfos que eligieron el Don de los hombres, supongo.

Obviamente

Aunque la longevidad no es cuestión de sangre, sino de elección (en este caso de la madre). Probablemente tuvieron una vida algo más corta que la de su padre (y doscientos años es una cifra sumamente respetable), aunque no se saben los detalles relativos al reinado de Eldarion...
¿La oscuridad es solo la ausencia de luz? No. La oscuridad puede ser algo que ni la más poderosa de las luces puede penetrar. Antes de Eru había Nada y Oscuridad y después del Fin, después de la Ultima Batalla, cuando Iluvatar perezca, solo quedara Oscuridad y Nada. Y habrá llegado el final de todo...
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#7 Respondiendo a: Murazor

Obviamente

Aunque la longevidad no es cuestión de sangre, sino de elección (en este caso de la madre). Probablemente tuvieron una vida algo más corta que la de su padre (y doscientos años es una cifra sumamente respetable), aunque no se saben los detalles relativos al reinado de Eldarion...

¿"...más corta que la de su padre"?

No te entiendo, Murazor. Aragorn era sólo Dúnedain, por las venas de Eldarion circulaba más próxima la sangre de los inmortales elfos, ¿no debería ser más longevo el hijo que el padre?
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Delawen
Delawen
Desde: 23/09/2002

#8 Respondiendo a: Sulhelka

¿"...más corta que la de su padre"?

No te entiendo, Murazor. Aragorn era sólo Dúnedain, por las venas de Eldarion circulaba más próxima la sangre de los inmortales elfos, ¿no debería ser más longevo el hijo que el padre?

Y sin embargo...

Aragorn tuvo una vida extraordinariamente larga, más que cualquiera de su raza por aquella época. Yo también tenía entendido que su hijo vivió menos...
-Y hay todavía más libros mágicos. Muchos no se dan cuenta. Todo depende de quién coge uno de esos libros.
-Michael Ende-

-Debes recordá, Mapashito, que con el leru me trae un pakete sheste, do borsa de yellow, amarillo en inglé [...]
-¿Donde esta er chesteeeeee? Mapashi...
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Ancalagnon el negro
Ancalagnon el negro
Desde: 24/06/2003

#9 Respondiendo a: Delawen

Y sin embargo...

Aragorn tuvo una vida extraordinariamente larga, más que cualquiera de su raza por aquella época. Yo también tenía entendido que su hijo vivió menos...

Fijaos en Elros



Elros fue el primer rey de Numenor y se le concedió una vida de 500 años; creo que fue el mortal de más larga vida. Por lo que Aragorn que era el nuevo rey del nuevo reino ( como me repito :P ) supongo que se le concedería una vida extremadamente larga tanto para él como para sus descendientes
Muy lejos en el Norte
donde no van los hombres
En las tierras baldías
que no vieron el día
En lóbregas cavernas
bajo las frías piedras
Había un trono negro
forrado con piel de elfo
y con los mil y un llantos
de muchos condenados

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Estel
Estel
Desde: 02/12/2001

#10 Respondiendo a: Ancalagnon el negro

Fijaos en Elros



Elros fue el primer rey de Numenor y se le concedió una vida de 500 años; creo que fue el mortal de más larga vida. Por lo que Aragorn que era el nuevo rey del nuevo reino ( como me repito :P ) supongo que se le concedería una vida extremadamente larga tanto para él como pa...

Ojo

Estelito menciona algo que olvida Sulhelka al plantear su pregunta: Aragorn era descendiente de Núménor, así que tenía por sí solo una especial longevidad (no vivió 500 años, eso es una tontería). Sus hijos compartieron la sangre de Núménor y pesa más eso que la longevidad de los elfos: ningún hijo de Aragorn y Arwen iba a vivir más que un hombre de Núménor, porque no eran descendientes de elfos, ciertamente.

En el primer mensaje de este tema, Sulhelka dice (creo que fue un simple descuido) que Arwen nació de Galadriel y Elrond. Aguas, porque sabemos de buena fuente que Galadriel y Elrond se llevaban bien, pero no se gustaban. Galadriel es abuela de Arwen y suegra de Elrond: su hija Celebrían es la madre de Arwen.

Aiya.
Amargos serán mis días, y a solas caminaré por tierras salvajes.
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