Ver publicación (Sauron vs. Morgoth)
Ver tema#1 Respondiendo a: Anónimo
Pero que mala suerte!!!! Disculpen, es la última vez (ya me paso antes). Es es Opera que para cargar el nick y el pass te tira el mensaje vacio.
Bueno, mi duda es la siguiente: ¿Sauron se habia vuelto más poderoso que Morgoth? En el ESDLA se dice varias veces que si Sauron recuperaba el anillo ya...
yo distinguiria....
es una pregunta complicada....
muchos pensaran que no lo es, que la diferencia de poder entre Sauron y Morgoth es abismante....despues de todo el primero era el subordinado leal del segundo durante la primera edad ¿cierto?...
insisto en que es algo complicada...
El periodo de tiempo que va desde la AINULINDALË hasta la Guerra de la Colera, a mi juicio es la cronica del progresivo ocaso del poder de Morgoth, ya que de plantarle cara al mismisimo Eru (durante la gran cantata...) y mantener a raya a todos los Valar ( "Sin embargo, tan grande era el poder de su levantamiento, que en edades olvidadas contendía con Manwë y todos los Valar, y por largos años tuvo a Arda sometida en la mayor parte de las regiones de la Tierra " ) llega a ser derrotado por las fuerzas de Valinor de manera humillante. Esto porque Morgoth gasto su poder de forma mucha mas rapida que lo otros Valar, su poder se disperso por Arda a medida que arruinaba las obras de los demas y creaba nuevas cosas, por eso durante la guerra con la que finaliza la primera edad Morgoth es vencido (por encontrarse en su nivel mas bajo).
Ahora respecto a Sauron, no hay duda de que en la primera edad es tan solo el brazo derecho de Morgoth, pero en la segunda edad, creo que su poder se incremento, en alguna medida por la sabiduria que asimilo de los herreros elficos durante la forja de los anillos, y por el posterior apoderamiento de los anillos (excepto los 3 mas poderosos hechos por Celebrimbor) que aumentaron sus poderes cuando los controlaba por medio del Unico. Por lo tanto es en este periodo que media entre la forja de los anillos y la destruccion de Numenor, en el cual Sauron alcanza la cuspide de su poder. Poder que no le sirvio de nada para detener a los ejercitos de Ar Pharazon. Pero yo creo que ni el mismo Morgoth (tal y como estaba durante la Guerra de la Colera) con sus ejercitos podrian detener a los Numenoreanos (lo deduzco de la siguiente cita de la Akallabêth : "Porque advirtió que el poder y la majestad de los Reyes del Mar sobrepasaban todos los rumores, y que ni siquiera los más grandes de los vasallos de Angband podrían hacerles frente...")
Ahora el punto escencial
eterminar quien era mas fuerte. Y para contestar la cuestion, creo que hay que distinguir entre :
1.- si se compara a Morgoth (durante los ultimos tiempos de la primera edad) con Sauron durante su periodo climax (desde la forja de los anillos hasta la destruccion de Numenor) creo que, por lo menos, se puede decir que hay argumentos como para señalar una igualdad, o quizas una superioridad de Sauron. Una cita que puede apoyar mi tesis es la siguiente (gracias Edhel-dûr!!!!! por mencionarla en otro foro igualmente relacionado con Sauron....aunque yo le doy otro significado)
"En verdad Saruon era `más grande´ en la Segunda Edad que Morgoth al final de la Primera"(La Transformación de los Mitos, El Anillo de Morgoth )
2.- otra comparaciones basadas en otros periodos de tiempo,concluyen inapelablemente que Morgoth es muchisimo mas fuerte.
Espero haber aclarado tus dudas,pero ciertamente varias personas me rebatiran en las proximas horas (o quizas no)....es lo mas coherente que pude argumentar con un PAR DE CERVEZAS FRIAS en la mano..........................
adios.-
¡GRANDE NUMENOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
es una pregunta complicada....
muchos pensaran que no lo es, que la diferencia de poder entre Sauron y Morgoth es abismante....despues de todo el primero era el subordinado leal del segundo durante la primera edad ¿cierto?...
insisto en que es algo complicada...
El periodo de tiempo que va desde la AINULINDALË hasta la Guerra de la Colera, a mi juicio es la cronica del progresivo ocaso del poder de Morgoth, ya que de plantarle cara al mismisimo Eru (durante la gran cantata...) y mantener a raya a todos los Valar ( "Sin embargo, tan grande era el poder de su levantamiento, que en edades olvidadas contendía con Manwë y todos los Valar, y por largos años tuvo a Arda sometida en la mayor parte de las regiones de la Tierra " ) llega a ser derrotado por las fuerzas de Valinor de manera humillante. Esto porque Morgoth gasto su poder de forma mucha mas rapida que lo otros Valar, su poder se disperso por Arda a medida que arruinaba las obras de los demas y creaba nuevas cosas, por eso durante la guerra con la que finaliza la primera edad Morgoth es vencido (por encontrarse en su nivel mas bajo).
Ahora respecto a Sauron, no hay duda de que en la primera edad es tan solo el brazo derecho de Morgoth, pero en la segunda edad, creo que su poder se incremento, en alguna medida por la sabiduria que asimilo de los herreros elficos durante la forja de los anillos, y por el posterior apoderamiento de los anillos (excepto los 3 mas poderosos hechos por Celebrimbor) que aumentaron sus poderes cuando los controlaba por medio del Unico. Por lo tanto es en este periodo que media entre la forja de los anillos y la destruccion de Numenor, en el cual Sauron alcanza la cuspide de su poder. Poder que no le sirvio de nada para detener a los ejercitos de Ar Pharazon. Pero yo creo que ni el mismo Morgoth (tal y como estaba durante la Guerra de la Colera) con sus ejercitos podrian detener a los Numenoreanos (lo deduzco de la siguiente cita de la Akallabêth : "Porque advirtió que el poder y la majestad de los Reyes del Mar sobrepasaban todos los rumores, y que ni siquiera los más grandes de los vasallos de Angband podrían hacerles frente...")
Ahora el punto escencial

1.- si se compara a Morgoth (durante los ultimos tiempos de la primera edad) con Sauron durante su periodo climax (desde la forja de los anillos hasta la destruccion de Numenor) creo que, por lo menos, se puede decir que hay argumentos como para señalar una igualdad, o quizas una superioridad de Sauron. Una cita que puede apoyar mi tesis es la siguiente (gracias Edhel-dûr!!!!! por mencionarla en otro foro igualmente relacionado con Sauron....aunque yo le doy otro significado)
"En verdad Saruon era `más grande´ en la Segunda Edad que Morgoth al final de la Primera"(La Transformación de los Mitos, El Anillo de Morgoth )
2.- otra comparaciones basadas en otros periodos de tiempo,concluyen inapelablemente que Morgoth es muchisimo mas fuerte.
Espero haber aclarado tus dudas,pero ciertamente varias personas me rebatiran en las proximas horas (o quizas no)....es lo mas coherente que pude argumentar con un PAR DE CERVEZAS FRIAS en la mano..........................
adios.-
¡GRANDE NUMENOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!