Ver publicación (Nazgulización)
Ver tema#23 Respondiendo a: Anónimo
Vaya!...
Lo voy a tener que leer varias veces para poder asimilarlo por completo, pero me ha hecho ver cosas a las que antes no habia prestado demasiada atencion cuando leí el libro(solo lo he podido leer un par de veces, no tengo tanto tiempo como me gustaria para dedicarlo a la lectura)
Desde qu...
Bueno, muy bueno
Muy interesante este ensayo, o comentario o, simplemente, opinión. Como dice Lily, "hay que saber buscar".
Javis, creo que mi teoría podría encontrar argumentos en este texto. Se dicen cosas como:
"¡Vuelve al abismo preparado para ti ! ¡Vuelve ! ¡Húndete en la nada que te espera, a ti y a tu Amo!" (SA-III, p.128).
¿Cuál es el destino de los Hombres?. ¿La Nada?. No, su destino es el de ir a las estancias que Mandos tiene preparadas para ellos (o nosotros) y, después de un breve tiempo allí, partir hacia un lugar que los elfos desconocen. Por tanto, el destino de los Nazgul no es el mismo que el de los demás Hombres: su destino es el de hundirse en la nada. Destino que ya les espera, que les está predicho. Es el Vacío:
"El espíritu, si no compareció en Mandos, debió ser arrojado al Vacío, heraldo de su amo Sauron".
Si, después de la nazgulización, el espíritu de estos seres fuera el mismo que el que tenían siendo hombres, su destino no habría cambiado. Por el contrario, según esta cita, sí es posible que lo haya hecho. Y esta opción existe, porque su espíritu ya no es el del hombre que fueron. Es "otra cosa".
No se trata en este texto del tema de la privación de la voluntad, que para mi es fundamental para sustentar el cambio de naturaleza de los espíritus de los Nazgul (y de Frodo, si no hubiese sido curado por Elrond). Los Nazgul no son esclavos de Sauron de una forma física; los son psíquicamente, espiritualmente. Carecen de voluntad, por lo tanto de preferencias, de libre albedrío, de opciones... No son libres y no son conscientes de ello, porque no tienen vida interior, ni sienten, ni existe en ellos ningún indicio que nos haga pensar que están a disgusto en su situación actual, ni que sufran por ello. Están anulados, neutralizados en favor de la voluntad de Sauron. "Ni vivos, ni muertos". Ni bueno, ni malo, sinó todo lo contrario. NADA.
Si el problema para aceptar que se han convertido en otros seres distintos de los que eran antes es que sólo Erü-Ilúvatar tenía el poder de crear la existencia, podemos darle una explicación relativamente simple. Sabemos que fue Erü quien les dió vida, en su momento, a los 9 Reyes-futuros Nazgul. Sauron se apropió de esa "materia" creada y la transformó, llegando a convertirla en algo que nada tenía que ver con su substancia de origen. Como la energía: ni se crea, ni se destruye, sólo se transforma. Como el viento o como el agua, que pueden transformarse en electricidad: una nueva energía, que no es ni viento, ni agua, ni tiene su misma naturaleza, ni propiedades, ni componentes.
Los Nazgul los crea Sauron, a partir de "algo" que no ha creado él. Pero que, después de la transformación, ya es otra cosa distinta. ¿Qué pasa con el espíritu del hombre que se ha convertido en Nazgul?. Igual que la energía: no ha ido a ninguna parte, porque, simplemente, se ha transformado en otro ser, a partir del anterior.
Se me ocurre que podríamos escribir un ensayo entre todos, cada uno un capítulo, con la exposición de nuestros diferentes puntos de vista y nuestros argumentos. Y, por supuesto, con prólogo de Eduardo Segura...
(Mensaje original de: Haradrim)
Muy interesante este ensayo, o comentario o, simplemente, opinión. Como dice Lily, "hay que saber buscar".
Javis, creo que mi teoría podría encontrar argumentos en este texto. Se dicen cosas como:
"¡Vuelve al abismo preparado para ti ! ¡Vuelve ! ¡Húndete en la nada que te espera, a ti y a tu Amo!" (SA-III, p.128).
¿Cuál es el destino de los Hombres?. ¿La Nada?. No, su destino es el de ir a las estancias que Mandos tiene preparadas para ellos (o nosotros) y, después de un breve tiempo allí, partir hacia un lugar que los elfos desconocen. Por tanto, el destino de los Nazgul no es el mismo que el de los demás Hombres: su destino es el de hundirse en la nada. Destino que ya les espera, que les está predicho. Es el Vacío:
"El espíritu, si no compareció en Mandos, debió ser arrojado al Vacío, heraldo de su amo Sauron".
Si, después de la nazgulización, el espíritu de estos seres fuera el mismo que el que tenían siendo hombres, su destino no habría cambiado. Por el contrario, según esta cita, sí es posible que lo haya hecho. Y esta opción existe, porque su espíritu ya no es el del hombre que fueron. Es "otra cosa".
No se trata en este texto del tema de la privación de la voluntad, que para mi es fundamental para sustentar el cambio de naturaleza de los espíritus de los Nazgul (y de Frodo, si no hubiese sido curado por Elrond). Los Nazgul no son esclavos de Sauron de una forma física; los son psíquicamente, espiritualmente. Carecen de voluntad, por lo tanto de preferencias, de libre albedrío, de opciones... No son libres y no son conscientes de ello, porque no tienen vida interior, ni sienten, ni existe en ellos ningún indicio que nos haga pensar que están a disgusto en su situación actual, ni que sufran por ello. Están anulados, neutralizados en favor de la voluntad de Sauron. "Ni vivos, ni muertos". Ni bueno, ni malo, sinó todo lo contrario. NADA.
Si el problema para aceptar que se han convertido en otros seres distintos de los que eran antes es que sólo Erü-Ilúvatar tenía el poder de crear la existencia, podemos darle una explicación relativamente simple. Sabemos que fue Erü quien les dió vida, en su momento, a los 9 Reyes-futuros Nazgul. Sauron se apropió de esa "materia" creada y la transformó, llegando a convertirla en algo que nada tenía que ver con su substancia de origen. Como la energía: ni se crea, ni se destruye, sólo se transforma. Como el viento o como el agua, que pueden transformarse en electricidad: una nueva energía, que no es ni viento, ni agua, ni tiene su misma naturaleza, ni propiedades, ni componentes.
Los Nazgul los crea Sauron, a partir de "algo" que no ha creado él. Pero que, después de la transformación, ya es otra cosa distinta. ¿Qué pasa con el espíritu del hombre que se ha convertido en Nazgul?. Igual que la energía: no ha ido a ninguna parte, porque, simplemente, se ha transformado en otro ser, a partir del anterior.
Se me ocurre que podríamos escribir un ensayo entre todos, cada uno un capítulo, con la exposición de nuestros diferentes puntos de vista y nuestros argumentos. Y, por supuesto, con prólogo de Eduardo Segura...
(Mensaje original de: Haradrim)