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Zigûr
Desde:
12/09/2003
#13 Respondiendo a: Elfa Árwena
Va a ser que no :·)
Bueno, no todos estamos de acuerdo, pero es bonito leer la opinión de todo el mundo, aunque no se comparta
Pues eso, que no, que no todos estamos de acuerdo en la reproducción de los Ainur porque Tolkien en un primer momento pensó que sí (me refiero a los primeros escrit...
Bueno Elfa Árwena...
Decía que todos estábamos de acuerdo en la reproducción de los Ainur refiriéndome a los que habíamos intervenido en el debate. Sabía que por ejemplo tú no estabas de acuerdo.
Eso que después decidió que no se reproducían es interpretativo y es objeto de debate. No es un hecho, es opinable.
Tú me preguntas sobre la cita de Huan y Sorontar en la que dice.. “Pero por desgracia en El Señor de los Anillos se dice que Gwaehir y Landroval son descendientes de Sorontar.”
Yo te respondo: Pues dice por desgracia porque un Maiar (o Valar) no utilizaría su cuerpo para hacer esas cosas terrenales. Como poderes “angélicos” no debían disfrutar de los placeres mundanos, pero no porque no pudieran, sino porque se alejarían de lo espiritual y se acercarían a lo terrenal. Es por ello que los “seres angélicos” no hacían estas cosas, salvo obviamente aquellos corruptos que sí lo hacían, precisamente por la utilización de su hröa. Pero todo esto lo tienes es el Osanwe kenta.
Tal es así que justo después del párrafo que me recuerdas de Huan y Sorontar se encuentra el párrafo de los Orcos Maiar:
“En cualquier caso, es probable o posible que aun los menores de los Maiar se convirtieran en Orcos....Melkor había corrompido a muchos espíritus, algunos grandes, como Sauron, o menos, como los Balrogs. Los menores podrían haber sido Orcos primitivos (y mucho más peligrosos y poderosos); pero la práctica de la procreación corpórea (cf. Melian) los haría cada vez más terrestres, quitándoles la capacidad de volver al estado espiritual (aun en forma de demonios) hasta que la muerte (asesinato) los liberara, y su fuerza disminuiría."
Bien, ya que te he respondido a tu pregunta, a mí me gustaría saber porque este párrafo se obvia tan descaradamente. ¿Cual es tu opinión desde tu punto de vista de no-reproducción?
¿De los Maiar, que sabemos a ciencia cierta que son Maiar (que para eso ya dijo Tolkien que lo eran XD) cuántos se reprodujeron?
¿Los Boldogs? (Orcos Maiar) Véase texto de arriba
¿Los Balrogs? Véase p. 445 Nota a pie de texto. El Anillo de Morgoth.
Sí, es verdad, es fabuloso poder seguir hablando de Tolkien.
Saludos
Decía que todos estábamos de acuerdo en la reproducción de los Ainur refiriéndome a los que habíamos intervenido en el debate. Sabía que por ejemplo tú no estabas de acuerdo.
Eso que después decidió que no se reproducían es interpretativo y es objeto de debate. No es un hecho, es opinable.
Tú me preguntas sobre la cita de Huan y Sorontar en la que dice.. “Pero por desgracia en El Señor de los Anillos se dice que Gwaehir y Landroval son descendientes de Sorontar.”
Yo te respondo: Pues dice por desgracia porque un Maiar (o Valar) no utilizaría su cuerpo para hacer esas cosas terrenales. Como poderes “angélicos” no debían disfrutar de los placeres mundanos, pero no porque no pudieran, sino porque se alejarían de lo espiritual y se acercarían a lo terrenal. Es por ello que los “seres angélicos” no hacían estas cosas, salvo obviamente aquellos corruptos que sí lo hacían, precisamente por la utilización de su hröa. Pero todo esto lo tienes es el Osanwe kenta.
Tal es así que justo después del párrafo que me recuerdas de Huan y Sorontar se encuentra el párrafo de los Orcos Maiar:
“En cualquier caso, es probable o posible que aun los menores de los Maiar se convirtieran en Orcos....Melkor había corrompido a muchos espíritus, algunos grandes, como Sauron, o menos, como los Balrogs. Los menores podrían haber sido Orcos primitivos (y mucho más peligrosos y poderosos); pero la práctica de la procreación corpórea (cf. Melian) los haría cada vez más terrestres, quitándoles la capacidad de volver al estado espiritual (aun en forma de demonios) hasta que la muerte (asesinato) los liberara, y su fuerza disminuiría."
Bien, ya que te he respondido a tu pregunta, a mí me gustaría saber porque este párrafo se obvia tan descaradamente. ¿Cual es tu opinión desde tu punto de vista de no-reproducción?
¿De los Maiar, que sabemos a ciencia cierta que son Maiar (que para eso ya dijo Tolkien que lo eran XD) cuántos se reprodujeron?
¿Los Boldogs? (Orcos Maiar) Véase texto de arriba
¿Los Balrogs? Véase p. 445 Nota a pie de texto. El Anillo de Morgoth.
Sí, es verdad, es fabuloso poder seguir hablando de Tolkien.
Saludos
"Aquel que quiebra algo para averiguar qué es, ha abandonado el camino de la sabiduría."