Duda respecto a Gandalf

Cerrado

FrodoVive
FrodoVive
Desde: 29/12/2005
Hola queridos amigos de El Fenómeno!

Tenía una duda respecto a Gandalf. El tema es que no comprendo como el Peregrino Gris no pudo sospechar antes de las argucias de Saruman.
Como bien nos cuenta el profesor, Isengard solía ser un sitio hermoso, que casualmente, comenzó a declinar poco tiempo después de la llegada del jefe de los Istari. Yo me pregunto, cómo es posible que Mithrandir siendo tan sabio no se haya percatado éstos cambios?
Antes de ir a verlo por última vez y caer prisionero, Gandalf debió de haber ido muchas otras veces a celebrar consejo a Isengard...siendo tan perceptivo como era, no vio acaso que faltaban algunos arbolitos aquí y allá, que cada vez había más piedra que pasto, que ya no había flores ni hierbas?
No sé quizás...Le habrá atribuído todo esto a la sombra creciente de Sauron?
El proceso de transformación de Isengard fue muy largo y no creo que haya sido muy fácil de ocultar.
"En este frasco he recogido la luz de la estrella de Eärendil, tal como apareció en las aguas de mi fuente. Brillará todavía más en medio de la noche. Que sea para tí una luz en los sitios oscuros, cuando todas las otras luces se hayan extinguido. Recuerda a Galadriel y el Espejo!
"Adios a Lorien"...
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burzumgad
burzumgad
Desde: 11/10/2005

#1 Respondiendo a: FrodoVive

Hola queridos amigos de El Fenómeno!

Tenía una duda respecto a Gandalf. El tema es que no comprendo como el Peregrino Gris no pudo sospechar antes de las argucias de Saruman.
Como bien nos cuenta el profesor, Isengard solía ser un sitio hermoso, que casualmente, comenzó a declinar poco tiempo de...

Hola.
¡Excelente tema, frodo vive!
Yo ya lo había intuido, quizás sin pasarlo en limpio en mi cabeza despistada.
En la novela esto se deja ver mejor que en la película: en la versión original (de la pluma del Maestro) la metamorfosis de Saruman es gradual, y es extraño pensar que al sentido astuto de Gandalf escapasen los cambios operados en la escenografía de Isengard durante su última y desdichada visita¿es que Saruman, tan astuto como Gandalf aunque de obrar torcido, recurrió a sus poderes para engañar a su entonces subalterno? ¿escondió a sus uruks? ¿y las cadenas metálicas, y los hornos humeantes que describe el Profesor? Lo único que se me ocurre es que un tipo de encantamiento fue su aliado. No olvidemos de que Saruman es por entonces más poderoso que Gandalf.

Un saludo expectante, atento a nuevas respuestas, desde MInas Morgul.
Umbrías son las montañas, mas la ciudad brilla:Se diría una gran mortaja flotando entre el cielo y la tierra.
Quién se adelante hacia ella procedente de Ithilien la verá brillar cuando aún le resten millas para arribar la misma.
Quién llegue a ella desde el interior de Mordor la advertirá con...
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Nólë
Nólë
Desde: 07/11/2004

#2 Respondiendo a: burzumgad

Hola.
¡Excelente tema, frodo vive!
Yo ya lo había intuido, quizás sin pasarlo en limpio en mi cabeza despistada.
En la novela esto se deja ver mejor que en la película: en la versión original (de la pluma del Maestro) la metamorfosis de Saruman es gradual, y es extraño pensar que al sen...

Respecto a la transformación de Gandalf, en la película, por motivos obvios de tiempo, no es posible explicar las razones por las que, a pesar de los indicios, Gandalf no sospecha de Saruman. En realidad, este post debería estar en el foro de la obra de Tolkien, dónde se dice que Gandalf era plenamente consciente de algunos secretos poco importantes de Saruman, como sus visitas a la Comarca o que, a pesar de burlarse de Gandalf por fumar, él también fumaba. Sin embargo participó activamente para expulsar a Sauron del Bosque Negro, y conocía perfectamente la forma de actuar de Sauron. La retirada de los árboles, la utilización de grandes forjas... podía ser justificada por su orgullo. Además, hay un razonamiento fundamental, que viene reconocido en el Silmarillion. La gente buena no entiende la maldad de una manera plena, y así, no tienden a pensar mal de la gente. Y mucho menos la traición. Por eso era difícil que Gandalf pensase que los indicios incriminatorios de Saruman el Blanco, el más antiguo y el más sabio de su orden, fuesen algo más que excentricidades motivadas en gran parte por el orgullo, pero inofensivas.
Un saludo
...en el crepúsculo del otoño partió de Mithlond, hasta que los mares del Mundo curvo cayeron por debajo de él, y los vientos del cielo redondo no lo perturbaron más, y llevado sobre los altos aires por encima de las nieblas del mundo fue hacia el Antiguo Occidente, y el fin llegó para los Eldar de...
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bilbitoycoleando
bilbitoycoleando
Desde: 05/10/2004

#1 Respondiendo a: FrodoVive

Hola queridos amigos de El Fenómeno!

Tenía una duda respecto a Gandalf. El tema es que no comprendo como el Peregrino Gris no pudo sospechar antes de las argucias de Saruman.
Como bien nos cuenta el profesor, Isengard solía ser un sitio hermoso, que casualmente, comenzó a declinar poco tiempo de...

Segun dice Gandalf en Rivendel ( estoy hablando de los films)
[quote]Saruman a organizado un ejercito en las cavernas de Isengard[/quote]
Evidentemente Gandalf ya sabia que en Isengard habia cavernas y empazaba a sospechar para que servian.
La gran duda que tengo yo es como subian tanto gandalf, Saruman, Grima...etc.
A la cima de Orthac si en la pelicula no se ve ninguna escalinata ni pasadizo por el que subir , ( cuando Saruman lo alza en vilo y lo eleva pareze como si estampase con el techo ).
Saludos desde Bolson robado !!!!!!!!!!
¡Ho! ¡Ho! ¡Ho! A la botella acudo
para curar el corazon y ahogar las penas.
La lluvia puede caer, el viento puede soplar
y aun tengo que recorrer muchas millas,
pero me acostré al pie de un arbol alto
y dejaré que las nubes naveguen en el cielo
(La Comunidad del Anillo, Un atajo hacia los...
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FrodoVive
FrodoVive
Desde: 29/12/2005

#1 Respondiendo a: FrodoVive

Hola queridos amigos de El Fenómeno!

Tenía una duda respecto a Gandalf. El tema es que no comprendo como el Peregrino Gris no pudo sospechar antes de las argucias de Saruman.
Como bien nos cuenta el profesor, Isengard solía ser un sitio hermoso, que casualmente, comenzó a declinar poco tiempo de...

Gracias por responder amigos, solo quería decirles que he "movido" el thread a "Tolkien y su Obra"
Un abrazo.
"En este frasco he recogido la luz de la estrella de Eärendil, tal como apareció en las aguas de mi fuente. Brillará todavía más en medio de la noche. Que sea para tí una luz en los sitios oscuros, cuando todas las otras luces se hayan extinguido. Recuerda a Galadriel y el Espejo!
"Adios a Lorien"...
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AdminForo
AdminForo
Desde: 29/07/2001

#5 Respondiendo a: FrodoVive

Gracias por responder amigos, solo quería decirles que he "movido" el thread a "Tolkien y su Obra"
Un abrazo.

Para mover un post...

Para mover un post, FrodoVive, no debes abrirlo de nuevo en el otro foro. Así, lo único que conseguirás será tener dos posts iguales en dos foros distintos, y la gente se extrañará y no sabrá dónde contestar, lógicamente.

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"En la duda, un hombre de bien ha de confiar en su propio juicio. Creo que sois amigos y personas honorables y que no habéis venido con ningún propósito malvado. Podéis entrar."
(El Señor de los Anillos, "El rey del castillo de oro")

Para cualquier duda, sugerencia o comentario acerca del...
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Nenya Nen
Nenya Nen
Desde: 02/02/2006

#6 Respondiendo a: AdminForo

Para mover un post...

Para mover un post, FrodoVive, no debes abrirlo de nuevo en el otro foro. Así, lo único que conseguirás será tener dos posts iguales en dos foros distintos, y la gente se extrañará y no sabrá dónde contestar, lógicamente.

Cuando tengas un problema con el foro, por favor, ut...

Saludos

Recuerden que Gandalf y Saruman son Maia, pero con "poderes limitados" en la Tierra Media. Entonces por que no pensar que quizás por éste motivo Gandalf ni siquiera intuyó de la traición de Saruman o también no sospechó, hasta muy tarde, de la verdadera naturaleza del anillo de Frodo, o aun más, que Saruman tampoco pudiera saber del anillo o fuera engañado por la visión de la palatiri acerca de Sauron.
Aunque los Istari son maia, no lo saben todo.

Namarie, desde Lohtlórin que fue....
Nenya. El Anillo del Agua. El Anillo de Diamante. El Anillo Blanco.

I amar prestar aen
han mathon ne nen
han mathon ne chae
a has noston ned gwilith

"(...) Nuestra primavera y nuestro verano han quedado atrás, excepto en la memoria."
("El Señor de los Anillos...
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