Sauron y Numenor

Cerrado
Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001
A ver si me aclaro... Cuando Ar-Pharazon, rey de Numenor, viajó a la Tierra Media, para someter a Sauron, ¿éste ya había forjado el Anillo ünico? Si es así, probablemente ya habría arrasado Gwath-i-Mírdain y con ello habría matado a Celebrimbor, habría repartido los nueve y los siete, los tres, por tanto estarían en manos de Gil-Galad, Galadriel y Círdan. Digo esto porque entonces ya se habría producido la corrupción de los reyes humanos al poseer los anillos (algunos de ellos eran numenoreanos con lo que eran más longevos que los restantes hombres. Por otra parte, sé que todos los anillos de poder podían extender la vida de sus portadores, aunque no sé si tanto tiempo como el Único). De esta manera, Sauron viajaría a Númenor "sometido" por Ar-Pharazon. Allí los corrompió a todos, excepto a los Fieles. Pero eso le llevó cierto tiempo (tal vez algunas décadas). Tras la caída de Númenor, Sauron volvió a la Tierra Media sin su cuerpo físico y por lo que se dice no podría nunca más adquirir formas bellas o distintas (esto confirmaría algo de lo dicho arriba, pues Annatar se presentó ante el pueblo de los orfebres como un maia hermoso y aparentemente bueno). Supongo que aquí transcurre un período de tiempo suficiente como para que Sauron planifique la guerra y se recupere, aunque con el Anillo a buen recaudo en Barad-Dur su recuperación resultaría más rápida. Aquí también debe haberse producido los siguientes acontecimientos: los Fieles desembarcan en la Tierra Media, se fundan los reinos de Arnor y Gondor, Elendil distribuye las palantiri y establece una alianza con Gil-Galad. ¿Cuánto tiempo es eso? Aquí ya pierdo la cuenta del posible tiempo pasado aunque supongo que también son varias décadas. Estalla la guerra de la Última Alianza contra Sauron. Las fuerzas combinadas de elfos y dunedain consiguen cercar a Sauron ante la mismísima Barad-Dur, pero eso no puede haber ocurrido tan rápidamente puesto que las fuerzas de Sauron eran también numerosas. De nuevo, ¿cuánto tiempo? Y mi última pregunta: en todo ese tiempo transcurrido, ¿no ha surgido ya algún Nazgûl, al menos uno procedente de una raza humana menos longeva que los numenoreanos? Por favor, si han tenido paciencia para leer hasta aquí, espero que algún amigo bien documentado me eche una mano. ¡Gracias!
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Anónimo
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#1 Respondiendo a: Sulhelka

A ver si me aclaro... Cuando Ar-Pharazon, rey de Numenor, viajó a la Tierra Media, para someter a Sauron, ¿éste ya había forjado el Anillo ünico? Si es así, probablemente ya habría arrasado Gwath-i-Mírdain y con ello habría matado a Celebrimbor, habría repartido los nueve y los siete, los tres, por...

yo solo puedo responder a una. cuando los numeroanos conquistaron a sauron, el no tenia todavia anillos.

(Mensaje original de: ainurlindalae)
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Edhel-dûr
Edhel-dûr
Desde: 10/08/2001

#2 Respondiendo a: Anónimo

yo solo puedo responder a una. cuando los numeroanos conquistaron a sauron, el no tenia todavia anillos.

(Mensaje original de: ainurlindalae)

No es así ainurlindalae.

Te cito los Apéndices(¿no los tienes Sulhelka?jeje):

Segunda Edad:
-Año 1000:Sauron comienza a construir Barad-dûr.
-Años 1500 se empiezan a forjar los Anillos de Poder.
-Año 1590 se forjan los Anillos Elficos.
-Año 1600: Sauron forja el Anillo Unico.
-Año 1695: Sauron invade Eregion.
-Año:2250: aparecen los Nazgûl.
-Año 3262: Ar-Pharazon lleva a Saruon prisionero a Numenor(el Anillo está en Barad-dûr).
-Año 3319: caída de Numenor.Elendil escapa con sus hijos.
-Año 3320: se fundan los Reinos de Arnor y Gondor.
-Año 3430: Ultima alianza de elfos y humanos.
-Año 3434 :Batalla de Dagorlad y empieza el sitio de Barad-dûr.
-Año 3441: derrota de Sauron y fin de la Segunda Edad.

Saludos.

P.D.:con tanto número quizá se me haya ido alguna tecla jeje.
"Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da gloriam"

edheldur@elfenomeno.com
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#3 Respondiendo a: Edhel-dûr

No es así ainurlindalae.

Te cito los Apéndices(¿no los tienes Sulhelka?jeje):

Segunda Edad:
-Año 1000:Sauron comienza a construir Barad-dûr.
-Años 1500 se empiezan a forjar los Anillos de Poder.
-Año 1590 se forjan los Anillos Elficos.
-Año 1600: Sauron forja el Anillo Unico.
-Año 1695: Sau...

Gracias, pero...

...entonces, ¿por qué no se nombra la presencia de los Nazgûl en la batalla de la Última Alianza? Deberían haber estado junto a su señor si habían surgido más de 1000 años antes, ¿no crees?
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Edhel-dûr
Edhel-dûr
Desde: 10/08/2001

#4 Respondiendo a: Sulhelka

Gracias, pero...

...entonces, ¿por qué no se nombra la presencia de los Nazgûl en la batalla de la Última Alianza? Deberían haber estado junto a su señor si habían surgido más de 1000 años antes, ¿no crees?

Hombre.....

...que Tolkien no es extraterrestre,es un escritor humano y como comprenderás no pudo definirlo todo jeje,que yo sepa no se dice nada el respecto.Imagínate(salvo que alguien demuestre lo contrario) que sí participaron en la batalla,pero ten en cuenta los "peaso" de guerreros que había por allí.Te recuerdo que el Rey Brujo salió por patas cuando Glorfindel le salió al paso.Lo que te quiero decir es que eran muy poderosos pero que sus oponentes seguramente que lo eran más y sobre todo teniendo en cuenta lo que se estaban jugando en esos acontecimientos.

Saludos.
"Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da gloriam"

edheldur@elfenomeno.com
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#5 Respondiendo a: Edhel-dûr

Hombre.....

...que Tolkien no es extraterrestre,es un escritor humano y como comprenderás no pudo definirlo todo jeje,que yo sepa no se dice nada el respecto.Imagínate(salvo que alguien demuestre lo contrario) que sí participaron en la batalla,pero ten en cuenta los "peaso" de guerreros que había p...

¿Te refieres al encuentro en el...

...Vado de Rivendel? Me refiero a lo que dices respecto a que el Rey Brujo huyó ante Glorfindel. Y gracias, Edhel-dûr por responder no sólo esta, sino tantas cuestiones enrevesadas que me dan por plantear.
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Edhel-dûr
Edhel-dûr
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#6 Respondiendo a: Sulhelka

¿Te refieres al encuentro en el...

...Vado de Rivendel? Me refiero a lo que dices respecto a que el Rey Brujo huyó ante Glorfindel. Y gracias, Edhel-dûr por responder no sólo esta, sino tantas cuestiones enrevesadas que me dan por plantear.

No Sulhelka.....

.....me refiero concretamente al acontecimiento que desembocó en la derrota del Rey Brujo de Angmar.En los Apéndices lees ésto:
"Pero entonces Glorfindel se acercó montado en su caballo blanco,y aún mientras reía,el Rey Brujo dio media vuelta para huir y desapareción en las sombras.......,y el Rey Brujo se perdió y nadie supo dónde había ido"

Como ves se cagó de miedo al ver que se le venía encima Glorfindel(el que se cargó al balrgo en la Primera Edad) y salió por patas.La verdad es que cuando apareció el Nazgûl casi todos(salvo Earnur) se cagaron sin embargo te quiero apuntar que en la Ultima Alianza había muchos hombres y elfos que hubieran podido enfrentarse a los Nazgûl y derrotarlos.

Saludos y de nada amigo.
"Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da gloriam"

edheldur@elfenomeno.com
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Sulhelka
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#7 Respondiendo a: Edhel-dûr

No Sulhelka.....

.....me refiero concretamente al acontecimiento que desembocó en la derrota del Rey Brujo de Angmar.En los Apéndices lees ésto:
"Pero entonces Glorfindel se acercó montado en su caballo blanco,y aún mientras reía,el Rey Brujo dio media vuelta para huir y desapareción en las sombra...

¿Quién era Earnur?

¿hombre?, ¿elfo?¿De qué casa? Perdona, no es mi intención crear una especie de chat, es que hay cierta información que si la dejo pasar sin alimentarme de ella...¡no voy a tener paz!, comprende.
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Anónimo
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#8 Respondiendo a: Sulhelka

¿Quién era Earnur?

¿hombre?, ¿elfo?¿De qué casa? Perdona, no es mi intención crear una especie de chat, es que hay cierta información que si la dejo pasar sin alimentarme de ella...¡no voy a tener paz!, comprende.

¿Quién era Earnur?

Earnur fue el último rey de Gondor, que andaba pelín picado con el Rey Brujo. Vamos, que se fue a
Minas Morgul a retarlo alla por el 2002 TE y nunca más se supo de él, con tan mala pata que no dejó descendencia. Por eso en Gondor había Senescal "hasta que el rey retorne", no se encontró el cuerpo de Earnur, a ver quien era el valiente que se iba a buscarlo.

(Mensaje original de: guerea)
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Edhel-dûr
Edhel-dûr
Desde: 10/08/2001

#9 Respondiendo a: Anónimo

¿Quién era Earnur?

Earnur fue el último rey de Gondor, que andaba pelín picado con el Rey Brujo. Vamos, que se fue a
Minas Morgul a retarlo alla por el 2002 TE y nunca más se supo de él, con tan mala pata que no dejó descendencia. Por eso en Gondor había Senescal "hasta que el rey retorne", no se...

Pues éste señor es......

......el último rey de Gondor(el número 33).A partir de él comienzan los Senescales Regentes.Con su muerte se extinguió la linea de Anarion.

Saludos.

P.D.:con tu permiso me hecho la siesta,si preguntas algo más te respondo luego jeje.
"Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da gloriam"

edheldur@elfenomeno.com
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#10 Respondiendo a: Edhel-dûr

Pues éste señor es......

......el último rey de Gondor(el número 33).A partir de él comienzan los Senescales Regentes.Con su muerte se extinguió la linea de Anarion.

Saludos.

P.D.:con tu permiso me hecho la siesta,si preguntas algo más te respondo luego jeje.

Gracias a ambos

"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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