Una pregunta del Silm.

Cerrado

Eärwen
Eärwen
Desde: 23/03/2003
Tengo una pregunta sobre uno de los personajes del Silmarillion que lleva rato rondándome por la cabeza. A ver si podéis darme vuestra opinión.
Se trata de Dior Eluchíl, el hijo de Beren y de Lúthien. ¿Era considerado como Hombre o como Elfo? Ya lo pregunté por otro foro, pero no me lo han aclarado mucho. Después de pensarlo, yo creo que es mortal. Pero en el Green Book de TOR.net dicen que comparte el destino de los Elfos, así que no sé qué pensar.

Puntos a favor de su "humanidad":
- se casa muy joven (para un Elfo) y muere alrededor de los 30 años, teniendo ya descendencia.
- al ser hijo de mortales debería serlo también (como los descendientes de Elros). Parece que sólo los medio-elfos que deciden unirse al pueblo elfo pueden tener hijos con derecho a elegir su destino.
- su humanidad no impide que Elwing sea medio-elfa pues la madre de ésta es elfa.
- cuando los Valar se preocupan por el destino de los medio-elfos, Díor lleva años muerto, y da la impresión de que si Eärendil y Elwing no hubieran viajado a Valinor, se les habría considerado como mortales.
- no se comenta en ningún momento que Díor tuviera que hacer una elección (que yo sepa).

Puntos en contra:
- El heredero de Thingol, ¿mortal? Un poco fuerte ¿no?
- Se dice que ningún mortal vio a Beren y a Lúthien cuando regresaron a la TM, y Díor vivió con ellos en Tol Galen (claro que igual él no cuenta).
- Como los medio-elfos ya son un grupo especial, Díor bien puede ser un caso muy particular dentro de este grupo.

Pues eso, no es una pregunta de vital importancia que se diga, pero me gustaría recibir vuestras sugerencias.
¡Gracias por adelantado!



P.D. Hace poco he visitado una página web en inglés llamada "The Fraud of the Ring" (si no me falla la memoria), con chistes sobre escenas del SdlA bastante divertidos. ¿La conocéis?

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Quercaim
Quercaim
Desde: 30/01/2002

#1 Respondiendo a: Eärwen

Tengo una pregunta sobre uno de los personajes del Silmarillion que lleva rato rondándome por la cabeza. A ver si podéis darme vuestra opinión.
Se trata de Dior Eluchíl, el hijo de Beren y de Lúthien. ¿Era considerado como Hombre o como Elfo? Ya lo pregunté por otro foro, pero no me lo han aclarado...

No se concretar

Puesto que se me presentan las mismas dudas (aunque yo creo que Dior es mortal como su padre...y su madre) pero sería genial que dieras la dirección.

Siento no poder ayudarte...llama a Gwaihir.
www.myspace.com/thegovernmentrnr
www.myspace.com/asanohistoricalsociety
guillermocasanova.blogspot.com
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#1 Respondiendo a: Eärwen

Tengo una pregunta sobre uno de los personajes del Silmarillion que lleva rato rondándome por la cabeza. A ver si podéis darme vuestra opinión.
Se trata de Dior Eluchíl, el hijo de Beren y de Lúthien. ¿Era considerado como Hombre o como Elfo? Ya lo pregunté por otro foro, pero no me lo han aclarado...

¿Y mitad y mitad?

Sí, sí, no es broma. ¿Y si, sencillamente, no tuvo tiempo de elegir?
Lo cierto es que, tras tu espléndido planteamiento, cualquiera de las dos opciones es posible, aunque personalmente me inclino por su naturaleza élfica. Es otro de esos "misterios".
En su carta 153, Tolkien explica algo de la naturaleza de los medio-elfos, entre los que se encuentra Dior. Pero también queda claro que un medio-elfo podía aplazar su decisión, aunque no permanentemente. Debido a su temprana muerte, puede que Dior todavía estuviese "tramitando" su decisión. Lo cual da pie a una pregunta más profunda incluso: si en el momento de su muerte no era ni Elfo ni Hombre, ¿cual fue su destino?

P.D.: Pues anda, que no soy yo nadie ayudando ))
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#2 Respondiendo a: Quercaim

No se concretar

Puesto que se me presentan las mismas dudas (aunque yo creo que Dior es mortal como su padre...y su madre) pero sería genial que dieras la dirección.

Siento no poder ayudarte...llama a Gwaihir.

¿Qué comes...

...que adivinas? ))))
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Eärwen
Eärwen
Desde: 23/03/2003

#3 Respondiendo a: Gwaihir

¿Qué comes...

...que adivinas? ))))

Dirección

Esa web la encontré paseándome de enlaces a enlaces, por eso no tenía su dirección ayer, pero con una paseadita, la he vuelto a encontrar. Su dirección es:
www.sev.com.au/toonzone/fotr.asp

Los chistes son de los propios fans sobre el tema que propone la página web. Yo me he reído mucho con las inscripciones del anillo: Gonedaft (Gandalf) sostiene el anillo tratando de leer su inscripción a Fraudo (Frodo), y salen cosas como:
"Ash nash... nazgh...ngash...never mind"
"only 5 uses free"
"$14.95...Hey! Bilbo has left with the true one!"
Y un montón más. Espero que te divierta tanto como a mi.



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Esparta
Esparta
Desde: 11/04/2000

#3 Respondiendo a: Gwaihir

¿Qué comes...

...que adivinas? ))))

Alicia en el pais de las...

...maravillas? No es eso lo que le dice la reina de corazones a Alicia? Uys, no se, me suena pero que mucho...
5 de cada 10 hombres son exactamente la mitad.
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Leandro
Leandro
Desde: 04/11/1999

#5 Respondiendo a: Eärwen

Dirección

Esa web la encontré paseándome de enlaces a enlaces, por eso no tenía su dirección ayer, pero con una paseadita, la he vuelto a encontrar. Su dirección es:
www.sev.com.au/toonzone/fotr.asp

Los chistes son de los propios fans sobre el tema que propone la página web. Yo me he reído mucho c...

Esta, para Gwaihir

Acabo de visitar la página. Ya conocía las viñetas, porque en realidad se escoge el texto en un concurso cada vez. He visto un texto en la viñeta en la que Frodo le pregunta a Gandalf por la inscripción en el Anillo, que le va a encantar a Gwaihir. Te la dedico, colega:

"DOS Anillos para gobernarlos a todos, dos anillos para...", ¡¡MALDITO sea Jackson y sus cambios!!

Todavía me estoy riendo. La verdad es que merece la pena. La gente le echa mucha imaginación. De hecho... me estaba planteando que... tal vez...
Mmmmm...
El corazón de los hombres a menudo no es tan malo como sus actos, y rara vez tan malo como sus palabras. (J.R.R. Tolkien)
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Eärwen
Eärwen
Desde: 23/03/2003

#8 Respondiendo a: Gwaihir

¿Y mitad y mitad?

Sí, sí, no es broma. ¿Y si, sencillamente, no tuvo tiempo de elegir?
Lo cierto es que, tras tu espléndido planteamiento, cualquiera de las dos opciones es posible, aunque personalmente me inclino por su naturaleza élfica. Es otro de esos "misterios".
En su carta 153, Tolkien expli...

Si le pasó eso, vaya problema!

Buena pregunta, amigo Gwaihir. Menudo problema le habrá caído a Mandos ("¡¿Y ahora qué hago yo con éste?!"). Ahí ya sí que no me atrevo a hacer especulaciones...
Supongo que habrá que sumar el caso Dior a la larga lista de "misterios sin resolver" (¡Qué sería del Silmarillion y el SdlA sin sus misterios!)
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Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#1 Respondiendo a: Eärwen

Tengo una pregunta sobre uno de los personajes del Silmarillion que lleva rato rondándome por la cabeza. A ver si podéis darme vuestra opinión.
Se trata de Dior Eluchíl, el hijo de Beren y de Lúthien. ¿Era considerado como Hombre o como Elfo? Ya lo pregunté por otro foro, pero no me lo han aclarado...

creo que tengo la solución

Pues leyéndome "casualmente" el Silmarillion, resulta que dice que Dior NACIÓ DESPUÉS de que Luthien y Beren volviesen de Mandos, y ya eran mortales ambos. Así que Dior nació de la unión de dos mortales, luego él era mortal...

(Mensaje original de: Meduseld)
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#6 Respondiendo a: Leandro

Esta, para Gwaihir

Acabo de visitar la página. Ya conocía las viñetas, porque en realidad se escoge el texto en un concurso cada vez. He visto un texto en la viñeta en la que Frodo le pregunta a Gandalf por la inscripción en el Anillo, que le va a encantar a Gwaihir. Te la dedico, colega:

"DOS Ani...

Pues...

...no acabo de pillarlo. ¿A que cambios se refiere?
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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