el hombre sauce es un ent? y que relacion podria tener con barbol? y con tom?
se que al incluir en las inquietudes a bombadil, quedara un gran despelote, pero por favor, respondan.

adios

¡¡¡¡¡GRANDE NUMENOR!!!!!

El mismo, por supuesto XD

Un Ent, desde luego, no creo que fuera, aparte porque ni Tom Bombadil ni Bárbol dicen en ningún momento al referirse a él que fuera un Ent, ni lo dice tampoco Tolkien :P :P :P... Pero es que hay otro "detallito" que podemos leer en una de las cartas de Tolkien:

"No hay o no había Ents en las más viejas historias, porque éstos se me presentaron de hecho ante mi vista, sin premeditación, o algún conocimiento previo, cuando llegué al Capítulo IV del Libro Tres."
(J.R.R. Tolkien: Cartas, carta nº 247)

Y... estoooo... El Hombre Sauce aparece en el capitulo "El Bosque Viejo"... Mmmm...capítulo 6 del Libro Primero... estoooo... no se, pero como que no me cuadra... :P :P :P

Además, da la casualidad que del Viejo Hombre Sauce se habla en todo momento como un árbol... muy, muy, muy viejo, pero no se dice que sea un Ent. No lo veo lógico. Estamos dentro del mismo libro, y en este libro se habla de Ents. Curioso, ¿verdad? Por otro lado, he señalado con negritas las palabras dentro de esta cita que me hacen pensar que no se trata de un ent:

“No se lo llamaba el Bosque viejo sin motivo, pues era antiguo de veras....; y en él vivían aún los padres de los padres de los árboles , recordando la época en que eran señores. Los años innumerables les habían dado orgullo y sabiduría enraizada en la tierra, y malicia. Ninguno, sin embargo, era más peligroso que el Gran Sauce: tenía el corazón podrido, pero una fuerza todavía verde; y era astuto y ordenaba a los vientos, y su canto y su pensamiento corrían entre los árboles de ambos lados del río. El espíritu gris y sediento del Sauce sacaba fuerzas de la tierra, extendiéndose como una red de raíces en el suelo y como dedos invisibles en el aire, hasta tener dominio sobre casi todos los árboles del Bosque desde la Cerca de las Quebradas."
(El Señor de los Anillos, "En casa de Tom Bombadil")

los padres de los padres de los árboles: con esto creo que Tolkien se refiere única y exclusivamente a árboles muy, muy, muy antiguos... no a los ents. (no dice nada de pastores, ni de ents ni nada de eso :P)
orgullo y sabiduría enraizada en la tierra y malicia: Los ents son muy antiguos, pero por esta cita, queda claro que el hombre sauce desciende de especimenes más antiguos aún... y está enraizado en la tierra y es malvado, algo que los ents no tienen como característica general.
Gran Sauce: creo que esto está claro, es un sauce, no un ent, y, además, se alimenta, saca fuerzas con sus raices de la tierra... y aquí me remito a lo que hace ya unos meses dijo mi compañero Edhel-dûr en un debate sobre este tema: Los Ents beben el zumo "raro" .
Por último dedos invisibles... o sea, no tiene dedos... ¿y los ents? ¿Los tienen? Mmmm... no es por nada, pero me suena a mi que sí

Tiene forma de árbol, no de ent, domina a todos los árboles... ufff... no se... creo que se trata de un bosque "encantado" donde ocurren cosas "extrañas" y los hobbits se pierden...

Y, por último... se supone que Bárbol debería ser más antiguo que el Hombre-Sauce, ¿no? Pues nada, oyes...:

"— ¿Como el Bosque Viejo allá en el norte, quieres decir?
—Ay, ay, algo parecido, pero mucho peor. No dudo de que una sombra de la Gran Oscuridad todavía reposa allá en el norte, y los malos recuerdos han llegado hasta nosotros. Pero hay cañadas bajas en esta tierra de donde nunca sacaron la Oscuridad y los árboles son allí más viejos que yo."
(El Señor de los Anillos, "Bárbol")

Mmmm... estooo... pues eso, tal vez el Hombre Sauce sea de los "Hombres-Sauce" de toda la vida... ¿por qué no?

Un saludo, desde Rivendel

"casi" totalmente de acuerdo XD

Lo primero de todo: está bastante trabajado tu argumentario, aunque en algunos difiero.

Por ejemplo, dices que Tom o Bárbol no se refieren al Viejo Hombre-Sauce como un Ent, pero es que en el caso de Tom es obvio que cualquier escritor guardaría el "secreto" hasta revelarlo más adelante. En el caso de Bárbol, estoy de acuerdo, aunque tampoco niega que sea un Ucorno, un árbol malvado.

Después, la carta de Tolkien no dice que el Sauce no fuera un Ent, sino que no pensó en ello hasta después. Evidentemente, Tolkien y cualquier escritor detallista revisa y revisa sus escritos y nada indica que no volviese atrás para darle toques "entescos" al Sauce.

Los dos últimos argumentos, apoyados en citas, son para mí imbatibles. Si tiene dedos, los tiene visibles y no invisibles, tal como argumentas y si es más viejo que el más viejo de los Pastores de árboles NO PUEDE SER UN ENT.

Así que, elfa, totalmente de acuerdo con que el Viejo Hombre-Sauce ni es Hombre ni es Ent, sino él mismo. XD

Saluditos.