Sobre la partida de Gimli
¿Alguien puede explicarme el por qué de la partida e Gimli a Aman con Legolas? No lo entiendo muy bien, pues ni es elfo ni tuvo el anillo.
Y en la hoja resonó una v...
#1 Respondiendo a: Beleg_AF
Aina
¿Alguien puede explicarme el por qué de la partida e Gimli a Aman con Legolas? No lo entiendo muy bien, pues ni es elfo ni tuvo el anillo.
Alli le podian haber aceptado o bien porque vieron la gran amistad que lo unia con Legolas que nunca antes se habia dado entre esas dos razas o bien Galadriel podria haber actuado para que lo permitiesen.
Así empezó todo
#2 Respondiendo a: Otto
Gimli cruzo el mar por la amistad que le unia con Legolas y tambien porque queria volver a ver a Galadriel.
Alli le podian haber aceptado o bien porque vieron la gran amistad que lo unia con Legolas que nunca antes se habia dado entre esas dos razas o bien Galadriel podria haber actuado para que...
Y en la hoja resonó una v...
#3 Respondiendo a: Beleg_AF
Pues si, ahora que lo pienso lo que dices tiene bastante sentido, aunque recuerda que los Valar advirtieron a los hombres que en Aman no se harian inmortales, sino que la inmortalidad que alli habita les fatigaría y acabaria pronto con ellos. No se, tal vez la dama tendría el poder para vitar inclus...
Otto resume muy bien las hipótesis oficiales, pero tengo otra teoría, un poco irrespetuosa
Los Valar y los Vanyar se morían de ganas de ver un enano, así que al primero que quería ir a Valinor, le dejaron... Ya tenían hobbits, y fueron una novedad estupenda, pero un enano... eso tenía que ser muy entretenido
(Mensaje original de: Miruvor)
#5 Respondiendo a: Anónimo
Yo tengo otra teoría
Otto resume muy bien las hipótesis oficiales, pero tengo otra teoría, un poco irrespetuosa
Los Valar y los Vanyar se morían de ganas de ver un enano, así que al primero que quería ir a Valinor, le dejaron... Ya tenían hobbits, y fueron una novedad estupenda, pero un ena...
el motivo por el que fue gimli esta claro: queria volver a ver a Galadriel.
y respecto a si tendria permiso para ir:
se dice en los apendices que...Gimli partio por la amistad que le unia a Legolas y por el deseo de volver a ver a la dama de Lorien.......es posible que Galadriel, poderosa entre los elfos, intercediera en su favor.
P.D: la transcripcion no es literal ya que no tengo el libro a mano pero era mas omenos como lo he puesto.
(Mensaje original de: Halobrad)
#6 Respondiendo a: Anónimo
motivo y permiso
el motivo por el que fue gimli esta claro: queria volver a ver a Galadriel.
y respecto a si tendria permiso para ir:
se dice en los apendices que...Gimli partio por la amistad que le unia a Legolas y por el deseo de volver a ver a la dama de Lorien.......es posible que Galadr...
si, lo pone en los apendices, se fue con legolas y cumplio su deseo de ver otra vez a Galadriel
pero, tambien se dice q no es muy seguro, pero yo creo q si q se fue
(Mensaje original de: Adualdawen)
#1 Respondiendo a: Beleg_AF
Aina
¿Alguien puede explicarme el por qué de la partida e Gimli a Aman con Legolas? No lo entiendo muy bien, pues ni es elfo ni tuvo el anillo.
Vamos, que cuando Earendil llega a Aman, la que le arman los Valar porque resulta que es un hombre mortal (cuando encima es de la casa del mismisimo Finwe.....) y le exigen a éste y a Elwing que eligan...y menos mal que eligieron ser elfos porque si no...que les huybiera pasado. Pues que hubieran tenido que asoportar la colera de los Valar por ser mortales y haber pisado Aman.
Y ahora viene un enano, que por ser, es un hijo adoptivo de Iluvatar, y como el niño quiere ver a Galdriel y es amigwito de Legolas, pues ala, puedes poner pie en Aman.
Me lo puede explicar alguien? Por que fueron tan exigentes con Earendil y luego le permiten a Gimli ir? No lo entiendooooooooooooooooooo
(Mensaje original de: EarendilTheBlessed)
#1 Respondiendo a: Beleg_AF
Aina
¿Alguien puede explicarme el por qué de la partida e Gimli a Aman con Legolas? No lo entiendo muy bien, pues ni es elfo ni tuvo el anillo.
...algo mas es la "otra" teoria de Miruvor
(Mensaje original de: EarendilTheBlessed)
#15 Respondiendo a: Anónimo
PD: lo unico que me convence....
...algo mas es la "otra" teoria de Miruvor
(Mensaje original de: EarendilTheBlessed)
...hay una FAQ que espero sí que te convencerá:
http://www.elfenomeno.com/tolkien/faq/ver_faq.php?id=19
Saludos XD
edheldur@elfenomeno.com
#16 Respondiendo a: Edhel-dûr
Pues...
...hay una FAQ que espero sí que te convencerá:
http://www.elfenomeno.com/tolkien/faq/ver_faq.php?id=19
Saludos XD
Aparte de que te guste mi "teoría", muy poco ortodoxa, pero que estoy segura de que tiene algo de verdad... Lo que se tenían que aburrir en Valinor
Sólo querría que considerases otro aspecto, un poco más serio. Eärendil está bajo la maldición de Mandos, parte de su sangre es Noldor, y en ese momento todavía hay hijos de Fëanor vivos, la maldición está en plena vigencia. En cambio, en la tercera edad, los Valar ya han permitido el regreso de los Noldor, recuerda que Galadriel se queda por orgullo... Las reglas no serían tan duras, y, en todo caso, ni los hobbits, ni un enano, ni un elfo como Legolas, estarían bajo su dictado... Eso no quita que la idea de que Gimli vaya a Valinor no sea sorprendente, pero ahí está
P.D. Si quieres mi opinión, Valar y Vanyar estaban deseando echarle la mano encima a un enano
XD(Mensaje original de: Miruvor)
#12 Respondiendo a: Anónimo
Me parece muuuuuy fuerte....
Vamos, que cuando Earendil llega a Aman, la que le arman los Valar porque resulta que es un hombre mortal (cuando encima es de la casa del mismisimo Finwe.....) y le exigen a éste y a Elwing que eligan...y menos mal que eligieron ser elfos porque si no...que les huybier...
Debes pensar que a Gimli, como a Frodo o Bilbo, no le dejarían llegar a Valinor, sino que se quedarían en Tol Eressea, a la vista de Aman.
Además, todos ellos eran mortales, condición que no cambiaría por mucho que llegaran a Valinor.
No se si te habré sido de gran ayuda.
Saludos
#5 Respondiendo a: Anónimo
Yo tengo otra teoría
Otto resume muy bien las hipótesis oficiales, pero tengo otra teoría, un poco irrespetuosa
Los Valar y los Vanyar se morían de ganas de ver un enano, así que al primero que quería ir a Valinor, le dejaron... Ya tenían hobbits, y fueron una novedad estupenda, pero un ena...
Pues yo al principio pensaba q solo los elfos podían estar en Valinor y que Frodo y Bilbo habían obtenido el permiso para quedarse en esas tierras por haber sido antaño portadores del anillo.
Entonces los hombres mortales también podrían alojarse allá?
Y ahora que me acuerdo en el Silmarillion decían que Tuor partió con su esposa Idril hacia Valinor y en ese lugar fue ascendido sobre toda condición mortal (creo q era asi ahora no tengo el libro a mano) Podeis aclararme eso please
(Mensaje original de: Leaf)
#13 Respondiendo a: Nerwen
Me parece muuuuuy fuerte....
Debes pensar que a Gimli, como a Frodo o Bilbo, no le dejarían llegar a Valinor, sino que se quedarían en Tol Eressea, a la vista de Aman.
Además, todos ellos eran mortales, condición que no cambiaría por mucho que llegaran a Valinor.
No se si te habré sido de gran...
La diferencia entre la acogida a Ëarendil y a Gimli o los portadores del Anillo se debe básicamente al momento en que se producen sus respectivas llegadas a las Tierras Imperecederas
Ëarendill llega mientras la prohibición de los valar está activa, y Valinor está oculta. Una vez Ëarendil intercede ante los Valar, se levanta la prohibición para los elfos o para aquellos a los que se les conceda 'permiso especial'
Es evidente que si Gimli o los hobbits fueron allí, es porque se les había concedido este permiso; y gracias a la intercesión de Ëarendil
(o sea, que Gimli es bien acogido en gran parte gracias a tí )Saludos desde altamar
Orgulloso miembro de los Istari, la...
#9 Respondiendo a: Anónimo
Aclararme algo a mi también
Pues yo al principio pensaba q solo los elfos podían estar en Valinor y que Frodo y Bilbo habían obtenido el permiso para quedarse en esas tierras por haber sido antaño portadores del anillo.
Entonces los hombres mortales también podrían alojarse allá?
Y ahora que me...
Los hombres mortales, en principio no pueden ir a las Tierras Imperecederas, sólo pueden los que reciben el permiso especial de los Valar, como es el caso de los portadores del Anillo y de Gimli.
Lo de Idril y Tuor es completamente cierto
Aunque no nos quedamos en Valinor sinó que casi siempre estamos embarcados en Ëarrámë; y de vez en cuando amarramos en las Tierras Imperecederas para ver a los amigos y familiares Saludos desde altamar
Orgulloso miembro de los Istari, la...
#9 Respondiendo a: Anónimo
Aclararme algo a mi también
Pues yo al principio pensaba q solo los elfos podían estar en Valinor y que Frodo y Bilbo habían obtenido el permiso para quedarse en esas tierras por haber sido antaño portadores del anillo.
Entonces los hombres mortales también podrían alojarse allá?
Y ahora que me...
Recuerden que en el libro nos lo muestran como tan solo un rumor.
No era del todo seguro, no se sabía si Legolas y Gimli habían partido hacia las Tierras Imperecederas.
Saludotes desde el Bosque Negro
zethowyn
(Mensaje original de: zethowyn)
#3 Respondiendo a: Beleg_AF
Pues si, ahora que lo pienso lo que dices tiene bastante sentido, aunque recuerda que los Valar advirtieron a los hombres que en Aman no se harian inmortales, sino que la inmortalidad que alli habita les fatigaría y acabaria pronto con ellos. No se, tal vez la dama tendría el poder para vitar inclus...
el que fuera a Aman a ver a Galadriel no quiere decir que nunca moriria
lo mismo paso con Frodo, Bilbo y Sam...
#6 Respondiendo a: Anónimo
motivo y permiso
el motivo por el que fue gimli esta claro: queria volver a ver a Galadriel.
y respecto a si tendria permiso para ir:
se dice en los apendices que...Gimli partio por la amistad que le unia a Legolas y por el deseo de volver a ver a la dama de Lorien.......es posible que Galadr...
¡¡¡ Lo que hay que leer últimamente en este foro !!! :-/
Menuda falta de respeto hacia mis tan amados Enanos. Reducirlos a una simple pieza del museo particular de los Ainur... habrase visto.
Pues pá que lo sepas, Gimli no es el único Enano que visitó Aman, ya que todos los Enanos al morir, esperan en las Estancias de Mandos a que llegue el día en que, nuevamente, tengamos que salvar a los Elfos en su lucha contra las fuerzas del Mal. ¡Chincha!
Un Saludo,
Durin el Inmortal.
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