Cuando Eowyn y Merry matan al Rey Brujo el anillo debio quedar en el campo de batalla, ¿no?
Y entonces se sabe que fue de el anillo si lo recogio algun soldado o algo por el estilo

¿A qué anillo te refieres? Si te refieres a uno de los Nueve Anillos de Poder... los tenía Sauron, tal y como podemos leer en las cartas de Tolkien:

"No creo que hubieran podido atacarlo con violencia [los Nazgûl a Frodo], apoderarse de él o tomarlo cautivo; habrían obedecido o fingido obedecer cualesquiera órdenes menores suyas que no hubieran entorpecido su cometido, impuesto sobre ellos por Sauron, que todavía mediante los nueve anillos (que tenía en su poder) poseía fundamental control de sus voluntades"
(J.R.R. Tolkien: Cartas, carta nº 246)

Para más citas, al respecto, puedes consultar la siguiente FAQ:
http://www.elfenomeno.com/tolkien/faq/ver_faq.php?id=52#anillos_12

Un saludo, desde Rivendel

Pasaba por aqui......

Durante la "ausencia" de Sauron ¿los espectros conservaron los anillos? Y si fue asi ¿como recupero Sauron el control sobre estos si no tenia el unico?

Me imagino la situacion:

Sauron: Dejadme ver los anillos que quiero ver una cosa.
Nazgul: ¿Que cosa?
Sauron: Nada, una frusleria, dejadmelos, andaaaaaa por los buenos tiempos
Nazgul: Vale pero nos los devuelves :P
.........
Nazgul: ¿Y los anillos?
Sauron: ¿Anillos? ¿De que me hablas?

jejeje... muy bueno

¿Y los nazgul no lo demandaron?

Claro que yo sigo sin tener muy en claro si los tenían puestos o no... No sé si quería decir que tenía los nueve en su poder (los tenía consigo) o "bajo su poder" esto es, que los controlaba...
En cuanto a dónde estaban escondidos cuando no estaba... ¿en el sótano de Barad-dur?¿qué hacían los nazgul entretanto?

saludos

(Mensaje original de: merwen)

Y reconozco el pasaje

Esta escena que has descrito se parece a la escena final de´l capítulo de los Simpson del billete del millón de dolares, cuando Fidel Castro se lo pide al Sr. Burns para verlo

Saludos.

PD: Como ves, unos se matan a estudiar cartas de Tolkien, mientras que otros echan carcajadas delante de la tele, al final la moraleja es la misma

Estoooo...

Léete la FAQ XD:

"Por tanto, [Sauron] por fin decidió recurrir a los Espectros de los Anillos. (...) Eran, con mucho, los más poderosos de sus sirvientes, y los más adecuados para semejante misión, pues estaban esclavizados por los Nueve Anillos, que ahora mismo él guardaba en su poder.
(Cuentos Inconclusos, "La búsqueda del Anillo")

"Por último resolvió que nadie le serviría en este caso, salvo sus más poderosos servidores, los Espectros de los Anillos, que no tenían otra voluntad que la suya, pues todos ellos estaban por entero sometidos al anillo que los había esclavizado, y que se encontraba en manos de Sauron."
(Cuentos Inconclusos, "La búsqueda del Anillo")

Creo que está más que claro que los Anillos los tenía Sauron... Ahora bien... ¿dónde los guardaba? En su mesilla de noche, claro está :P :P :P

Un saludo, desde Rivendel

Gracias, Elfa Arwena

Estaba un poco vaga hoy para buscar... y no lo recordaba.

Las dudas en uno y en otro sentido vienen por citas contradictorias del mismo esdla, como lo de "Has visto el Ojo que tiene los Siete y los Nueve " (Galadriel) o ""Los Nazgûl guardan los Nueve" (Gandalf).
En cuanto a los cuentos inconclusos, lo que me escama es lo de "sometidos al anillo que los había esclavizado, y que se encontraba en manos de Sauron" ¿se refiere al Único? porque entonces no lo tenía en la mano. Además, pertenece a una versión "confusa" de la historia. Los Cuentos Inconclusos son a veces contradictorios.

Lo que me decide hoy por la no posesión de los anillos por los nazgul es la carta 153 (estoy en ello, en las Cartas ), donde Tolkien dice que lo que dicen sus personajes y él son cosas distintas (refiriendose a Bárbol y su afirmación sobre la creación de trolls y orcos), el es el subcreador y lo sabe todo, y sus personajes no..... así que Gandalf debía estar acusando la edad, porque dijo en el Concilio que los nazgul lo tenían, pero a Frodo le dijo que los tenía Sauron.

Gracias, Elfa

(Mensaje original de: merwen)

De nada merwen...

y para que no tengas que buscarla, te pego la FAQ:

¿Quién tiene los Nueve Anillos en la Tercera Edad?

Un tema de interminables debates en los foros de Tolkien es si los Nazgûl portan o no los Nueve Anillos durante la Tercera Edad.

Por un lado, las personas que opinan que los Nueve Anillos estaban en posesión de Sauron, se basan en las siguientes citas:

En una de las cartas de Tolkien podemos leer lo siguiente:

"No creo que hubieran podido atacarlo con violencia [los Nazgûl a Frodo], apoderarse de él o tomarlo cautivo; habrían obedecido o fingido obedecer cualesquiera órdenes menores suyas que no hubieran entorpecido su cometido, impuesto sobre ellos por Sauron, que todavía mediante los nueve anillos (que tenía en su poder) poseía fundamental control de sus voluntades"
(J.R.R. Tolkien: Cartas, carta nº 246)

Por otro lado, en el capítulo "La Sombra del Pasado" de El Señor de los Anillos, Gandalf le dice a Frodo lo siguiente:

"En resumen: ha conseguido reunir los Nueve." "
Y más adelante, en el capítulo "El Espejo de Galadriel" de El Señor de los Anillos, Galadriel le dice a Frodo:

"Viste el Ojo de aquel que tiene los Siete y los Nueve." "
Y, por último, en los Cuentos Inconclusos podemos leer lo siguiente:

"Por tanto, [Sauron] por fin decidió recurrir a los Espectros de los Anillos. (...) Eran, con mucho, los más poderosos de sus sirvientes, y los más adecuados para semejante misión, pues estaban esclavizados por los Nueve Anillos, que ahora mismo él guardaba en su poder. Jamás actuaban en contra de la voluntad de Sauron, y si uno de ellos, aunque fuera el Rey Brujo su capitán, se hubiera apoderado del Anillo Único, lo habría llevado a Sauron sin más demora. (...)"
(Cuentos Inconclusos, "La búsqueda del Anillo")

"Por último resolvió que nadie le serviría en este caso, salvo sus más poderosos servidores, los Espectros de los Anillos, que no tenían otra voluntad que la suya, pues todos ellos estaban por entero sometidos al anillo que los había esclavizado, y que se encontraba en manos de Sauron."
(Cuentos Inconclusos, "La búsqueda del Anillo")

Además, en El Señor de los Anillos, se dice:

"Podía verlos claramente ahora; se habían quitado las capuchas y los mantos negros y estaban vestidos de blanco y gris. Las manos pálidas esgrimían espadas desnudas, y llevaban yelmos en las cabezas"
(El Señor de los Anillos, "Huida hacia el Vado")
Y también:
"En las caras blancas ardían unos ojos penetrantes y despiadados; bajo los mantos llevaban unas vestiduras largas y grises; yelmos de plata cubrían las cabelleras canosas, y, las manos macilentas sostenían espadas de acero."
(El Señor de los Anillos, "Un cuchillo en la oscuridad")

En ambos fragmentos de El Señor de los Anillos, en los que Frodo puede ver a los Nazgûl, se citan de forma clara las manos de los mismos; pero, ¿curiosamente?, en ninguno de los dos se menciona que los Nazgûl llevaran anillos. Estos anillos, según sabemos, tenían una gema, por lo que, en caso de llevarlos puestos, deberían al menos llamar un poco la atención.

Con estos textos, parece quedar bastante claro que Sauron tiene los Nueve Anillos en su poder; sin embargo, en El Señor de los Anillos encontramos una frase pronunciada por Gandalf que es la que no nos permite afirmar esto de una manera rotunda y que es la argumentación que esgrimen aquellos que piensan que los Nueve Anillos los tenían los Nazgûl:

"Los Nazgûl guardan los Nueve."
(El Señor de los Anillos, "El Concilio de Elrond")

Aún así, hay que tener en cuenta que Gandalf no está afirmando que los Nazgûl lleven puestos los anillos, sino que está diciendo que los guardan. Pero... ¿dónde los guardan y para qué los guardan, si según el mismo Gandalf se supone que los Nueve Anillos los tenía Sauron?

Sin embargo no vamos a dudar ante tantas citas evidentes y reveladoras al decir que estaban en poder de Sauron pues la lógica nos indica que realmente los Nueve Anillos los tenía Sauron, ya que al carecer del Anillo Único necesitaba tener en su poder los Nueve Anillos para así tener el control de las voluntades de los Nazgûl. En la Historia del ‘Señor de los Anillos’ podemos encontrar la confirmación de este aspecto:

"Pero Sauron recuperó los Nueve Anillos de los Hombres y junto con ellos se apoderó de quienes los poseían, reyes, guerreros y magos de otros tiempos, que se convirtieron en Espectros del Anillo y sirvieron al hacedor, y fueron sus sirvientes más terribles."
(El retorno de la Sombra, "Una historia antigua")

De nada merwen...

Yo creo que la frase "Los nazgul guardan los nueve" dicha por gandalf no hay que tomarla literalmente , sino en el sentido mas amplio de la frase . Para mi viene a significar no que los Nazgul guarden fisicamente los anillos , sino que cada uno de ellos esta unido "espiritualmente " ( no se si sera la palabra adecuada) , es su "guardian " o "protector" o mejor aun , su esclavo ...eso es son los anillos los que guardan a los nazgul , y no al reves. Seguro que al destruirse 1 de eso anillos , el que es su "guardian entre los nazgul muere , definitivamente . Asi pues Gandalf no comete 1 error y en ambas afirmaciones dice verdad . Los anillos estan en poder de Sauron . Esta es mi interpretacion de la frase , espero no haberme liado demasiado y hacerme entender .

saluditos


(Mensaje original de: Veneno del corazon)

Premiooooooooo

Pozi, la verdad es que uno tiene sus "inspiraciones" XD XD XD