El poder de Morgoth y Sauron

Cerrado

Javis Felagund
Javis Felagund
Desde: 16/02/2002

#22 Respondiendo a: Idril_Itarille

Sigue a su maestro Morgoth

al Vacío

Saludos desde altamar

asi es

si se va, no recuerdo donde lo lei, pero si se va (creo que una carta lo aclara, no recuerdo bien...)

cuidate
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
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Anónimo
Anónimo
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#3 Respondiendo a: Turambar

Antinatural obvio que lo es

Pero ¿se puede considerar eso una modificacion del destino de un individuo? Recuerda que estamos hablando de miles de años :O

¿Y Tuor?

o Luthien, los tumularios, Feanor, etc. etc. Creo que la excepción confirma la regla. Una cosa es el principio general y otro muy diferente la generalización hasta el extremo de la misma.

Es como la historia de que Melko no podía crear... vida. Eso es así. La llama de Eru estaba más alla de su alcance. Pero eso no quiere decir que no pudiera crear multitud de seres aun sin alma, que es lo que no podía crear. He aquí según las cartas la interpretación qeu hago de los trolls. No eran más que creaciones de Morgoth carentes de alma y sin "vida " propia. De ahí que al darles el sol se convirtieran en piedra.

No me cabe la menor duda que los valar tuvieran el poder de cambiar el destino de los hijos de Iluvatar. Sin embargo otra cosa muy distinta es que lo debieran hacer. Y como muestra el botón de los Nazgul. Almas humanas separadas del plan general de Eru. Ni muertos ni vivos. Si nla posibilidad de escapar y esclavizados por toda la eternidad.

No sé siquiera si de no destruirse el Único si el Rey Brujo no hubiera vuelto a encarnarse al igual que Sauron tras sus dos primeras derrotas. Y creo que eso es alterar el destino de un ser. Por no hablar de Tuor, quien compartió el destino de lo selfos en valinor por gracia de los valar.

(Mensaje original de: Lengua de Serpiente)
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Idril_Itarille
Idril_Itarille
Desde: 04/08/2002

#16 Respondiendo a: Anónimo

¿Y Tuor?

o Luthien, los tumularios, Feanor, etc. etc. Creo que la excepción confirma la regla. Una cosa es el principio general y otro muy diferente la generalización hasta el extremo de la misma.

Es como la historia de que Melko no podía crear... vida. Eso es así. La llama de Eru estaba más al...

¿Y Tuor?

Lo de Tuor fue por la gracia de Eru. Los Valar en este caso son sólo intermediarios.

Saludos de Tuor y míos, desde altamar
"Turgon había estado a punto de morir en las aguas amargas cuando intentó salvar a Elenwë y a su hija, Itaril, que habían caído a las crueles aguas del mar al romperse el hielo traicionero. Salvó a Itaril, pero el cuerpo de Elenwë quedó sepultado por el hielo."

Orgulloso miembro de los Istari, la...
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Anónimo
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#23 Respondiendo a: Javis Felagund

asi es

si se va, no recuerdo donde lo lei, pero si se va (creo que una carta lo aclara, no recuerdo bien...)

cuidate

y liando un poquito más las cosas..

Aiya!!

Se va al Vacío, donde también se encuentra Melkor. ¿Y Eru dónde reside? ¿No se decía acaso que en el Vacío? ¿O no? Allí residirán hasta la Última Batalla. ¿Es una especie de Ragnarok?

Otra cosa, en el Silmarillion, Eru le dice a Melkor: "Y tú, Melkor, verás que ningún tema puede tocarse que no tenga en mí su fuente más profunda, y que nadie puede alterar la música a mi pesar. Porque aquel que lo intente probará que es sólo un instrumento para la creación de cosas maravillosas todavía, que él no ha imaginado." "Y tú, Melkor, descubrirás los pensamientos secretos de tu propiamente y entenderás que son sólo una parte del todo y tributarios de su gloria"

¿Significa que la maldad de Melkor existe porque Eru mismo lo ha establecido así? Querría decir que Eru es a la vez bien y mal, ¿no? porque si fuera todo bien, ¿cómo surge entonces el mal? ¿lo que hace Melkor sirve para los propósitos ocultos de Eru? ¿hasta qué punto Melkor actúa por "destino" o por libertad?

Pueden ser unas preguntas sin importancia alguna, pero me gustaría saber qué pensais.

Tenna rato!!!

(Mensaje original de: Enedthôl)
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