'Los pueblos de la Tierra Media'

Cerrado

Broceliande
Broceliande
Desde: 24/09/2003
Hola a todos,
Aunque he leído y releído los 4 volúmenes de la 'Historia del Señor de los Anillos' de C. Tolkien, reconozco que no he podido con el volumen 1 de la 'Historia de la Tierra Media', 'El libro de los Cuentos Perdidos 1'.
Sin embargo, por las escasas y breves sinopsis que he podido ver de el último volumen, 'Los pueblos de la TM', me parece que este sí me podría interesar un poco más, así que estoy pensando en comprarmelo.
Ahora, las preguntas: ¿alguien me puede resumir sus contenidos? ¿qué opináis de su lectura? ¿aporta realmente algo más en el conocimiento de las ideas definitivas de JRR sobre la 2º y 3º edad?
1000 gracias por adelantado
"Comme les anges à l´oeil fauve,
Je reviendrai dans ton alcôve
Et vers toi glisserai sans bruit
Avec les ombres de la nuit;"
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Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#1 Respondiendo a: Broceliande

Hola a todos,
Aunque he leído y releído los 4 volúmenes de la 'Historia del Señor de los Anillos' de C. Tolkien, reconozco que no he podido con el volumen 1 de la 'Historia de la Tierra Media', 'El libro de los Cuentos Perdidos 1'.
Sin embargo, por las escasas y breves sinopsis que he podido ver d...

Mmmm... XD

Ufff... Creo que entiendo lo que te pasa, Broceliande . Yo lo pasé fatal con los Cuentos Perdidos 1 la primera vez... pero luego le he cogido el gustillo, sobre todo con el libro 2, en el cual vas a poder leer la Caída de Gondolin de forma mucho más extensa y detallada.

Pero si la cosa no va muy bien, tal vez deberías empezar con El Anillo de Morgoth, en el cual podrás descubrir muchas cosas acerca de El Silmarillion de Tolkien... Por no hablar de la "Athrabeth Finrod ah Andreth", un texto delicioso como dice mi querido Aguilucho y que, conociéndote, estoy más que segura que te encantará. Además, claro está, de los ensayos sobre el orígen de los Orcos y muuuuuchas otras cosas .

Y Los Pueblos de la Tierra Media, la verdad es que es bastante interesante. En ese libro encontrarás muchas cosas relativas a los Apéndices y al prólogo de ESDLA, además de notas de Tolkien acerca de muchas cosas que hasta el momento no teníamos muy claras (por ejemplo respecto a Glorfindel ) e incluso detalles muy curiosos, como puede ser las primeras páginas de lo que iba a ser la continuación de ESDLA... .

Por otro lado, si te interesa la historia de Númenor y quieres leer algo muy interesante, te recomiendo el vol. 6, La caída de Númenor... un libro en el que te encontrarás cosas realmente sorprendentes, y que, al menos a mi me encantó

Bueno, no sé si algo de todo esto te servirá de algo...

Un besote, desde La casita de Illuin
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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Broceliande
Broceliande
Desde: 24/09/2003

#2 Respondiendo a: Elfa Árwena

Mmmm... XD

Ufff... Creo que entiendo lo que te pasa, Broceliande . Yo lo pasé fatal con los Cuentos Perdidos 1 la primera vez... pero luego le he cogido el gustillo, sobre todo con el libro 2, en el cual vas a poder leer la Caída de Gondolin de forma mucho más extensa y detallada.

Pero si la...

Gracias!!!

Hola Elfa Árwena,
Estaba haciendo una apuesta para mí mismo a ver quién contestaría 1º, si tú o Gwaihir ¡Enhorabuena, has ganado! Bueno, muchas gracias por tu respuesta.

La verdad es que mi intención era ir a por los libros que correspondieran a las versiones más avanzadas de la mitología. El problema con los Cuentos Perdidos, a mi juicio, es que son una versión demasiado 'primitiva' (en el buen sentido de la palabra), y que por tanto, aunque establezcan los primeros avances, están demasiado lejos aún de lo que conocemos hoy en día.

Por lo que me comentas, a partir del volumen 6 es cuando realmente se empieza a acercarse mucho más a la versión publicada del Silma & SDLA. De todas formas, creo que sí empezaré por 'Los Pueblos dela TM...', especialmente por la famosa continuación del SDLA (no sabía que se hubiese publicado), y si le cojo el tranquillo, iré a por los volumenes 6,7 y 8.

Pues eso, 1000 gracias y un besazo,

"Comme les anges à l´oeil fauve,
Je reviendrai dans ton alcôve
Et vers toi glisserai sans bruit
Avec les ombres de la nuit;"
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Anónimo
Anónimo
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#3 Respondiendo a: Broceliande

Gracias!!!

Hola Elfa Árwena,
Estaba haciendo una apuesta para mí mismo a ver quién contestaría 1º, si tú o Gwaihir ¡Enhorabuena, has ganado! Bueno, muchas gracias por tu respuesta.

La verdad es que mi intención era ir a por los libros que correspondieran a las versiones más avanzadas de la...

Patidifuso!!!

Me acabo de quedar muertecico con eso de que Tolkien empezó a escribir una continuación a ESDLA, podría alguien decir algo de esto ??? Que es más o menos ocurre en ella ????

(Mensaje original de: isildur_the_damned)
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Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#4 Respondiendo a: Anónimo

Patidifuso!!!

Me acabo de quedar muertecico con eso de que Tolkien empezó a escribir una continuación a ESDLA, podría alguien decir algo de esto ??? Que es más o menos ocurre en ella ????

(Mensaje original de: isildur_the_damned)

Jejeje

Pues se comentó aquí en el foro hace poco... y creo que el mejor resumen te lo puede dar el propio Tolkien, en sus Cartas. Tal y como contesté el otro día:

El escrito en cuestión se llama "La nueva sombra, y puedes leer unas pocas páginas en "Los Pueblos de la Tierra Media". En una de las cartas, Tolkien dijo al respecto que:

"No he escrito nada que vaya más allá de los primeros años de la Cuarta Edad. (Excepto el comienzo de un cuento que supuestamente se refiere al fin del reino de Eldarion unos 100 años después de la muerte de Aragorn. Luego descubrí, por supuesto, que la Paz del Rey no contendría cuentos dignos de contarse, y que sus guerras tendrían poco interés del derrocamiento de Sauron, sino que casi con seguridad se produciría por entonces una cierta inquietud, consecuencia -según parece- del inevitable hastío que el bien produciría entre los Hombres: habría sociedades secretas que practicarían cultos oscuros y otros dedicados a los Orcos entre los adolescentes.)"
(J.R.R. Tolkien: Cartas, carta nº 338)

Un saludo, desde La casita de Illuin
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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Anónimo
Anónimo
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#5 Respondiendo a: Elfa Árwena

Jejeje

Pues se comentó aquí en el foro hace poco... y creo que el mejor resumen te lo puede dar el propio Tolkien, en sus Cartas. Tal y como contesté el otro día:

El escrito en cuestión se llama "La nueva sombra, y puedes leer unas pocas páginas en "Los Pueblos de la Tierra Media". En un...

ya

Yo tengo el de pueblos de la tierra media y las primeras páginas no hablan más que el retorno de una sombra, pero al no estar acabado el relato y constar de muy pocas páginas es difícil pasar de ahí. Creo qeu según lo empezó lo dejó.

(Mensaje original de: faramir_de_ithilien)
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Anónimo
Anónimo
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#6 Respondiendo a: Anónimo

ya

Yo tengo el de pueblos de la tierra media y las primeras páginas no hablan más que el retorno de una sombra, pero al no estar acabado el relato y constar de muy pocas páginas es difícil pasar de ahí. Creo qeu según lo empezó lo dejó.

(Mensaje original de: faramir_de_ithilien)

¿Adolescentes?

¿cultos a los orcos entre adolescentes?¿podrias explicarlo un poco mas? Es que me ha picado la curiosidad.
Por cierto, muy habil en la discusion de los Balrogs, me dejaste sin palabras XD
Saludos a todos, y hacedme el favor de ser todo lo malvados que podais

(Mensaje original de: arathar)
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Teleri
Teleri
Desde: 28/01/2002

#4 Respondiendo a: Anónimo

Patidifuso!!!

Me acabo de quedar muertecico con eso de que Tolkien empezó a escribir una continuación a ESDLA, podría alguien decir algo de esto ??? Que es más o menos ocurre en ella ????

(Mensaje original de: isildur_the_damned)

Mi recomendación...

...pues es lo que hice y no me arrepiento, aunque depende si te gusta o no la historia de Beren y Lúthien, es comenzar por el 3er volumen "Las Baladas de Beleriand", aunque como dice Elfa Árwena, los mas "jugosos" de los 9, son los volumenes 7 y 8, "El Anillo de Morgoth" y "La Guerra de las Joyas".
Personalmente opino que el volumen 6 "El Camino Perdido" es el mas interesante para los estudiosos, sobre todo si te va el tema filológico y sientes curiosidad de donde provienen muchas de las "sub-creaciones" de Tolkien.

Alguien dijo por ahi (Viggo Mortensen, creo) que Tolkien creaba la palabra y luego le daba una historia y un origen....


Un saludo.
"...pero no había ningún signo de vejez en ellos, excepto quizás
en lo profundo de los ojos, pues éstos eran penetrantes como
lanzas a la luz de las estrellas y sin embargo profundos,
como pozos de recuerdos."

El Señor de Los Anillos,
La Comunidad del Anillo, Libro II, Capítulo VII "El E...
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Elfa Árwena
Elfa Árwena
Desde: 23/04/2002

#7 Respondiendo a: Anónimo

¿Adolescentes?

¿cultos a los orcos entre adolescentes?¿podrias explicarlo un poco mas? Es que me ha picado la curiosidad.
Por cierto, muy habil en la discusion de los Balrogs, me dejaste sin palabras XD
Saludos a todos, y hacedme el favor de ser todo lo malvados que podais

(Mensaje original d...

Jeje...

Bueno, en primer lugar, perdona por no haber contestado ayer a tu mensaje, pero no lo he visto hasta ahora. Lo segundo, en "Los Pueblos de la Tierra Media", como dije más arriba, aparecen publicadas las primeras páginas (en concreto nueve páginas) de un cuento que supuestamente estaba escribiendo Tolkien como "continuación" de El Señor de los Anillos. Y digo supuestamente, pues por lo que se puede leer en las notas de C. Tolkien, su padre empezaba y abandonaba este relato.

Lo poco que se puede leer en esas escasas nueve páginas no da mucha idea de qué iría el relato, pero Tolkien, además de en la carta que cité ayer (escrita en 1972), habla de él también en esta otra (de 1964):

"Empecé, por cierto, una historia cuya acción se sitúan unos 100 años después de la Caída [de Sauron], pero resultó a la vez siniestra y deprimente. Como que tratamos de Hombres, es inevitable que nos centremos en el rasgo más lamentable de su naturaleza: su rápida saciedad con el bien. De modo que la gente de Gondor, en tiempos de paz, justicia y prosperidad, se volvería descontenta e inquieta -mientras que los dinastas que descendían de Aragorn se convertirían sólo en reyes y gobernantes- como Denethor o aun peor. Descubrí que en época tan temprana se había dado una cosecha de proyectos revolucionarios en torno a un centro de religión satánica secreta; mientras que los niños gondorianos jugaban a ser Orcos y se divertían haciendo daño. Podría haber escrito una historia de acción sobre el plan, su descubrimiento y reducción, pero sólo habría sido eso. No valía la pena el intento."
(J.R.R. Tolkien: Cartas, carta nº 256)

En las nueve páginas que están publicadas, podemos leer un diálogo entre Borlas y Saelon, en el cual se cuenta que Borlas conoció a Saelon cuando éste era un niño, y porque se dedicaba a hacer "cosas de orcos" (robar manzanas verdes y tirarlas) le intentó "reformar". Aparentemente, Saelon está muy dolido por esto... Por otro lado, hablan de si alguno de ellos ha oído la "llamada", y finalmente Saelon le dice a Borlas que le explicará todo por la noche, que vendrá a buscarlo.

Y poco más te puedo decir... La verdad es que a mi, personalmente, me parece un relato interesante, al menos lo poquito que ha llegado hasta nosotros... pero, desafortunadamente, no fue continuado.

En fins... lamento no poder contestar de mejor forma a tu pregunta...

Un saludo, desde La casita de Illuin
En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán...
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Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#8 Respondiendo a: Elfa Árwena

Jeje...

Bueno, en primer lugar, perdona por no haber contestado ayer a tu mensaje, pero no lo he visto hasta ahora. Lo segundo, en "Los Pueblos de la Tierra Media", como dije más arriba, aparecen publicadas las primeras páginas (en concreto nueve páginas) de un cuento que supuestamente estaba escri...

Muchisimas gracias XD s/t

.

(Mensaje original de: arathar)
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