Equipo de Thorin y Cia.

Cerrado

Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001
Me pregunto lo siguiente: supongo que en las Montañas Azules había una colonia de enanos que trabajaban en la forja de metal, por lo tanto, la compañía que partió hacia la reconquista de Erebor debería ir medianamente equipada con armaduras, yelmos, escudos y armas de metal forjadas por los enanos de Ered Luin, sin embargo, nada se dice en El Hobbit de su equipo, si no recuerdo mal.
Por otra parte, ¿no son trece enanos un contigente muy poco numeroso para enfrentar a un dragón? ¿No contaba Thorin con más seguidores en las Montañas Azules? ¿Era quizá muy llamativo cruzar el norte con un batallón de enanos bien armado entonces y, por lo tanto, se confiaba en una misión más discreta?
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Anónimo
Anónimo
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#1 Respondiendo a: Sulhelka

Me pregunto lo siguiente: supongo que en las Montañas Azules había una colonia de enanos que trabajaban en la forja de metal, por lo tanto, la compañía que partió hacia la reconquista de Erebor debería ir medianamente equipada con armaduras, yelmos, escudos y armas de metal forjadas por los enanos d...

solo imaginate a un grupo de enanos caminando kilometros con suficiente armamento como para matar a 100orcos? porsupuesto que tenian que viajar ligeros

(Mensaje original de: nowë)
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Rusco de Tejonera
Rusco de Tejonera
Desde: 14/07/2003

#1 Respondiendo a: Sulhelka

Me pregunto lo siguiente: supongo que en las Montañas Azules había una colonia de enanos que trabajaban en la forja de metal, por lo tanto, la compañía que partió hacia la reconquista de Erebor debería ir medianamente equipada con armaduras, yelmos, escudos y armas de metal forjadas por los enanos d...

Además...

...ten en cuenta que un ejército implicaría muchos gastos en cuanto a abastecimiento, gastos,... en un viaje de miles de kilómetros y enfrentándose a posibles bajas en las Montañas Nubladas por incursiones y escaramuzas Orcas(muy activos y mumerosos en aquel tiempo).
Además, tácticamente considero inapropiado utilizar un ejército (aunque sea de Enanos) para matar a un dragón, ya que no contarían con el mínimo efecto sorpresa que podría tener un héroe o un grupo reducido de aventureros. Además, los dragones se caracterizan por sus especiales capacidades perceptivas, por lo que es posible que ya estuviera prevenido co nun ataque aéreo con viento, fuego y garras contra simples tropas terrestres (por mucha cota de malla y muy Enanos que sean, lamento decirlo)... y no salió tan mal después de todo, ¿no?
Con respecto a lo de las Montañas Azules, supongo que sería una plaza fuerte Enana importante en la Tercera Edad, reforzada por los Enanos que escaparon de Erebor (aunque Thorin afirma que son tan sólo "pobres moradas en el exilio" cuando Gandalf ser refiere a las Ered Luin como "palacios", ¿simple modestia?). Sin embargo, no tendría la magnificencia de las estancias de Nogrod y Belegost de los Días Antiguos. Supongo que resultarían muy afectadas tras la Guerra de la Cólera y la inundación de Beleriand, y se afirma que ya había ruinas abandonadas a principios de la Tercera Edad (el rey Arvediu de Arthedain se escondió en una de ellas en su huida hacia el Norte).
"Ante él se encontraba el Árbol, su Árbol, ya terminado, si tal cosa puede afirmarse de un árbol que está vivo, cuyas hojas nacen y cuyas ramas crecen y se mecen en aquel aire que tantas veces había imaginado [...] Miró el Árbol, y lentamente levantó y extendió los brazos."
Hoja de Niggl...
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Anónimo
Anónimo
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#2 Respondiendo a: Anónimo

solo imaginate a un grupo de enanos caminando kilometros con suficiente armamento como para matar a 100orcos? porsupuesto que tenian que viajar ligeros

(Mensaje original de: nowë)

Aunque tuvieran que ir ligeros, si seria logico que llevaran algun tipo de cota de malla, hachas y quizas algun yelmo; y si no, veamos el equipo que lleva Gimli cuando parte con la Comunidad del Anillo, su objetivo tambien era la discrecion y la rapidez, por eso son pocos, pero aun asi, Gimli lleva una cota de malla y sus armas. Y hablando de su numero, pensemos un momento, 100 enanos podrian con Smaug? Personalmente opino que no, asi que tanto por tanto, vaya un reducido grupo que pueda contar con el factor sorpresa, y ademas, que vaya un grupo pequeño siempre queda mas bien en una historia de fantasia no?

Un saludo.

(Mensaje original de: Tarpals)
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Melian-Maia
Melian-Maia
Desde: 27/08/2003

#4 Respondiendo a: Rusco de Tejonera

Además...

...ten en cuenta que un ejército implicaría muchos gastos en cuanto a abastecimiento, gastos,... en un viaje de miles de kilómetros y enfrentándose a posibles bajas en las Montañas Nubladas por incursiones y escaramuzas Orcas(muy activos y mumerosos en aquel tiempo).
Además, tácticamente...

en todo caso..

..si no me equivoco el plan de Thorin y los Enanos no era precisamente matar a Smaug...si no robarle el tesoro (está claro que es imposible robarle el tesoro sin matarlo, pero igual)

Además, si lees EH te das cuenta que cuando llegan a donde Smaug, se quedan en la puerta esperando que Bilbo haga todo, por lo tanto aunque hubieran planeado matar a Smaug, contaban con que su saqueador podría hacerlo.

Namárië!
Ahora, de cualquier modo, es tan malo como un orco y además un enemigo. Merece la muerte.

La merece. sin duda. Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce...
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Javis Felagund
Javis Felagund
Desde: 16/02/2002

#5 Respondiendo a: Melian-Maia

en todo caso..

..si no me equivoco el plan de Thorin y los Enanos no era precisamente matar a Smaug...si no robarle el tesoro (está claro que es imposible robarle el tesoro sin matarlo, pero igual)

Además, si lees EH te das cuenta que cuando llegan a donde Smaug, se quedan en la puerta esperando...

duda...

en donde se menciona lo del rey Arvedui?
he leido el silmarillion, los apendices y los inconclusos, y no me suena, pero igual se me escapa...
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
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Anónimo
Anónimo
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#1 Respondiendo a: Sulhelka

Me pregunto lo siguiente: supongo que en las Montañas Azules había una colonia de enanos que trabajaban en la forja de metal, por lo tanto, la compañía que partió hacia la reconquista de Erebor debería ir medianamente equipada con armaduras, yelmos, escudos y armas de metal forjadas por los enanos d...

Tras el ataque de Smaug y la destrucción de Erebor, los supervivientes se dispersan y se dividen. La Gran Moria también había sucumbido y ya no existía ninguna gran ciudad ni emplazamiento Enano importante en ese momento en el Oeste. Tan sólo sobrevivían pequeñas poblaciones aisladas y débiles. El mismo Thorin, el heredero del Trono, vivía de su propio trabajo como herrero. Los Enanos estaban diedmados, debilitados y desunidos.

Así que, aunque continuaran trabajando los metales y tuvieran la oportunidad de equipar a un ejército convenientemente, lo que no tenían era precisamente eso: un ejército. Además, como ya han comentado en otros post, la mejor táctica para acabar con el dragón, no era enviando un ejército. Sin contar con las dificultades de mover a un contingente numeroso durante el viaje.

El plan perfecto fue el que ideó Gandalf, que es el que se llevó a la práctica.

(Mensaje original de: Haradrim)
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Unsain_Cuthalion
Unsain_Cuthalion
Desde: 14/10/2003

#7 Respondiendo a: Anónimo

Tras el ataque de Smaug y la destrucción de Erebor, los supervivientes se dispersan y se dividen. La Gran Moria también había sucumbido y ya no existía ninguna gran ciudad ni emplazamiento Enano importante en ese momento en el Oeste. Tan sólo sobrevivían pequeñas poblaciones aisladas y débiles. El m...

Aiya:

Haradrim escribió en el post anterior "El plan perfecto fue el que ideó Gandalf, que es el que se llevó a la práctica...", y Gandalf lo cuenta con lujo de detalles en los Cuentos Inconclusos, en el cuento titulado "Viaje a Erebor", en donde dice el Mago que el plan original de Thorin era llevar un ejército equipado, para recuperar Erebor, y que luego de muchas discusiones con el Enano, Gandalf lo convenció de realizar el viaje tal como se hizo; puesto que el Mago creía inutil un ejército contra un dragón muy poderoso y además quería acompañar a una pequeña compañía para no despertar sospechas de Sauron que en ese momento estaba en Dol Guldur. Es decir ayudar a los enanos y de paso vigilar al Nigromante para intentar un acción que lo expulsara de la "Colina de la Hechicería".
Y como todos saben Gandalf tuvo éxito

Suilad
"Aún recordamos, nosotros que vivimos bajo los árboles en esta tierra lejana, la luz de las estrellas sobre los mares de occidente"

"Ui renim i dortham nuin ngelaidh sen phalan ndôr, gilgalad buin Gaeair Annui"
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