El hobbit

Cerrado

Dinúviel
Dinúviel
Desde: 20/04/2002
Aiya!

Bueno, quizás la pregunta que voy a hacer sea una tontería pero yo no lo tengo muy claro....
¿Qué asuntos son esos que obligan a Gandalf a abandonar a los enanos y a Bilbo en varias ocasiones durante el viaje?

Y otra más... Se sabe si Beorn o los Beornidas participaron en algun momento en la "Guerra del Anillo"?

Hantale

"Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos" Gandalf

"Pero cuando Tinúviel lo miró; la mano del destino cayó sobre ella, y...
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Tass
Tass
Desde: 16/11/2004

#1 Respondiendo a: Dinúviel

Aiya!

Bueno, quizás la pregunta que voy a hacer sea una tontería pero yo no lo tengo muy claro....
¿Qué asuntos son esos que obligan a Gandalf a abandonar a los enanos y a Bilbo en varias ocasiones durante el viaje?

Y otra más... Se sabe si Beorn o los Beornidas participaron en algun momento...

No se dice el motivo de las ausencias de Gandalf si no recuerdo mal.
Toda la Tierra Media está en lucha contra la oscuridad, los beornidas no van a ser menos, creo recordar que en los apendices se menciona esto.
Pero cuando el Rey Elessar abandonó la vida, Legolas siguió por fin el deseo de su corazón y navegó por el Mar.
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Uptheirons
Uptheirons
Desde: 29/07/2001

#1 Respondiendo a: Dinúviel

Aiya!

Bueno, quizás la pregunta que voy a hacer sea una tontería pero yo no lo tengo muy claro....
¿Qué asuntos son esos que obligan a Gandalf a abandonar a los enanos y a Bilbo en varias ocasiones durante el viaje?

Y otra más... Se sabe si Beorn o los Beornidas participaron en algun momento...

La razon por la que Gandalf deja "plantados" a Bilbo a los enanos a la entrada de El Bosque Negro se debe a que se habia convocado el Concilio Blanco. Mientras Bilbo y compañia vivian sus aventuras con el Dragón, el Concilio, del que formaban parte Saruman, Gandalf, Galadriel, Elrond y Cirdan entre otros, dedicen atacar la fortaleza de Dol Goldur al Sur del Bosque Negro, y expulsar a Sauron (al que en El Hobbit se le conoce como "El Nigromante").

Un saludo
Peor que matar a un hombre es cerrarle el camino
mucho peor es ahogar su destino.
Vallas y alambradas no pueden parar
lo que hoy es marea
mañana sera temporal
Un día el mar recordará
el nombre de todos los que entierra
si hacemos un puente de muertos
para que sirven las piedras.
Maldito ma...
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Arthalion
Arthalion
Desde: 12/09/2002

#3 Respondiendo a: Uptheirons

La razon por la que Gandalf deja "plantados" a Bilbo a los enanos a la entrada de El Bosque Negro se debe a que se habia convocado el Concilio Blanco. Mientras Bilbo y compañia vivian sus aventuras con el Dragón, el Concilio, del que formaban parte Saruman, Gandalf, Galadriel, Elrond y Cirdan entre...

En cuanto a Beorn...

Creo recordar, como ya se ha mencionado por aquí, que en los apéndices se dice que los Beórnidas participaron en La Guerra del Anillo. Pero creo que los guiaba el hijo de Beorn, ya que el bueno de nuestro Beorn había fallecido antes. Ten en cuenta que Beorn (medio hombre, medio oso) no deja de ser un hombre y tiene la vida de un hombre, por lo que desde los acontecimientos de El Hobbit hasta que se produce La Guerra del Anillo pasan unos 75 años (ahora no recuerdo cuántos exactamente), tiempo más que suficiente para que Beorn hubiera muerto de viejo.
"No debe prometer andar en la oscuridad quien no ha visto el anochecer"

J.R.R. Tolkien


"No me quejo si alguien que ha leído el libro lo encuentra aburrido, absurdo o despreciable, ya que yo tengo una opinión similar sobre sus comentarios".

J.R.R. Tolkien
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Míruial Maiamel
Míruial Maiamel
Desde: 01/09/2004

#1 Respondiendo a: Dinúviel

Aiya!

Bueno, quizás la pregunta que voy a hacer sea una tontería pero yo no lo tengo muy claro....
¿Qué asuntos son esos que obligan a Gandalf a abandonar a los enanos y a Bilbo en varias ocasiones durante el viaje?

Y otra más... Se sabe si Beorn o los Beornidas participaron en algun momento...

Aiya
No me preguntéis de donde he sacado esta información porque no lo recuerdo pero me ha surgido una duda a partir de la tuya Dinuviel. Yo tenía entendido que Gandalf estaba basado en un personaje de la mitología (¿Odín?) que siempre desaparecía cuando más se le necesitaba y ese era el motivo de que dejara solos a nuestros 13 amigos en esos momentos. Después, cuando escribió El Señor de los Anillos, Tolkien justificó la ausencia del mago con su asistencia al Concilio Blanco.

Ahora mis preguntas son, ¿ es cierto que Gandalf está basado en ese mito? Y ¿alguien me podría dar los detalles? Me gustaría salir del error, si ese es el caso.

Namarië,
Miruial Maiamel
¡Hermoso será el fin , aunque largo y áspero el camino! ¡Decid adiós al sometimiento! ¡Pero decid también adiós a la holgura! [...] Porque iremos más lejos que Oromë, soportaremos más durezas que Tulkas: nunca dejaremos de intentarlo.

miruial[arroba]hotmail[punto]com
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Uptheirons
Uptheirons
Desde: 29/07/2001

#5 Respondiendo a: Míruial Maiamel

Aiya
No me preguntéis de donde he sacado esta información porque no lo recuerdo pero me ha surgido una duda a partir de la tuya Dinuviel. Yo tenía entendido que Gandalf estaba basado en un personaje de la mitología (¿Odín?) que siempre desaparecía cuando más se le necesitaba y ese era el motivo de...

Si es cierto, Tolkien reconoce en varias cartas la inspiracion "odinesca" de Gandalf. Y esa idea de desaparecer en el momento mas oportuno, es muy propio tambien de las mitologias del Norte de Europa. De alguna manera, el hecho de que Bilbo tenga que afrontar sin la ayuda de Gandalf las dificultades que le surgen a partir del Bosque Viejo tiene mucha relación con la prueba iniciatica que lleva de la infancia a la mayoria de edad. Bilbo se supera a si mismo a traves de las pruebas a las que le ha conducido Gandalf, y al finalizarlas es un nuevo sujeto, mas maduro y mas sabio. Esa es la idea central de El Hobbit, clarisimamente inspirada en las mitologias del Norte. Asi que no dudo que la intención inicial de Tolkien fuera quitar de enmedia a Gandalf para que Bilbo pueda afrontar su prueba solo. Lo del Nigromante podria ser una excusa, que mas adelante recogió y desarrollo para su nueva historia: El Señor de los Anillos.
Peor que matar a un hombre es cerrarle el camino
mucho peor es ahogar su destino.
Vallas y alambradas no pueden parar
lo que hoy es marea
mañana sera temporal
Un día el mar recordará
el nombre de todos los que entierra
si hacemos un puente de muertos
para que sirven las piedras.
Maldito ma...
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Breogán
Breogán
Desde: 19/01/2004

#6 Respondiendo a: Uptheirons

Si es cierto, Tolkien reconoce en varias cartas la inspiracion "odinesca" de Gandalf. Y esa idea de desaparecer en el momento mas oportuno, es muy propio tambien de las mitologias del Norte de Europa. De alguna manera, el hecho de que Bilbo tenga que afrontar sin la ayuda de Gandalf las dificultade...

Beorn

hola:
En el Sdla, se dice que quien lidera a los Beornidas es GrimBeorn, hijo de Beorn.
No creo que Beorn, tuviera la esperanza de vida de los demas beornidas, a mi entender, los beornodas con la posibilidad de convertirse en osos, duraban más, por que Beorn según se sabe fué el primer Beornida.
Creo también que Beorn fué uno de los primeros hombres, (esto no es una fuente fiable).
Comentar mas sobre Beorn, me interesa mucho
O Rei dos Celtas Galaicos
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#7 Respondiendo a: Breogán

Beorn

hola:
En el Sdla, se dice que quien lidera a los Beornidas es GrimBeorn, hijo de Beorn.
No creo que Beorn, tuviera la esperanza de vida de los demas beornidas, a mi entender, los beornodas con la posibilidad de convertirse en osos, duraban más, por que Beorn según se sabe fué el primer Beor...

Sobre Beorn...

...puedes leer algo aquí:

http://www.elfenomeno.com/info/tipocont/2/grupo/69/pgi/1/pp/12/tn/1/or/3/ver/8973

Y no, desde luego no fue uno de los primeros hombres.
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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