Una nueva teoria sobre orcos

Cerrado

GOTMOG
GOTMOG
Desde: 12/10/2002
Pensando sobre cierto pasaje del libro.y que dice que saruman "crea" a los semiorcos "mezclando humanos y orcos..
Y pensando en esa idea se me ocurre que segun la definicion de especie,dos especies diferentes no puede cruzarse.,entonces rebuscando en un caso en que es posible el cruce es si fuera una raza,entoces los orcos tendrian parentesco genetico muy cercano al de los humanos,o sea entraria en el concepto de "raza."no de especie,
y sabiendo que hay datos de mestijaze entre elfos y humanos,de eso deduzco que los orcos son una raza emparentada geneticamente con los elfos y humanos,lo cual se acerca bastante a la teoria de que los orcos descienden de los elfos capturados por morgorth
Fundador y presidente de L.O.T.V.A.C(Las Orcas Tambien Van Al Combate).
Fundador de Q.U.E.D.P.H(Queremos Un Entierro Digno Para Haldir
Invento de LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE PJ
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Amrod_Felagund
Amrod_Felagund
Desde: 20/02/2004

#1 Respondiendo a: GOTMOG

Pensando sobre cierto pasaje del libro.y que dice que saruman "crea" a los semiorcos "mezclando humanos y orcos..
Y pensando en esa idea se me ocurre que segun la definicion de especie,dos especies diferentes no puede cruzarse.,entonces rebuscando en un caso en que es posible el cruce es si fuera...

Aaaaaaa.....

Es una forma muy moderna de verlo......Muy al estilo Mendel..... D

No se.....no me convence.....aun asi.....no significa nada que los orcos tuviesen algo de elfos
Pero los realmente peligrosos eran los Grandes Anillos,Los Anillos de Poder.Un mortal que conserve uno de los grandes anillos,no muere,pero no crece ni adquiere mas vida.Simplemente continua hasta que al fin cada minuto es un agobio.
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Nuindacil
Nuindacil
Desde: 09/12/2003

#1 Respondiendo a: GOTMOG

Pensando sobre cierto pasaje del libro.y que dice que saruman "crea" a los semiorcos "mezclando humanos y orcos..
Y pensando en esa idea se me ocurre que segun la definicion de especie,dos especies diferentes no puede cruzarse.,entonces rebuscando en un caso en que es posible el cruce es si fuera...

Dos especies sí pueden cruzarse, hay casos en que no, pero dejando de lado la procedencia de los orcos, su fisiologia no es muy diferente de la de humanos y elfos, asi que no es descabellado pensar que las especies se apareasen o que por metodos geneticos o lo que sea Saruman crease un cruce de especies.
Ni siquiera Tolkien tenía claro de donde venian los orcos, asi que mejor no plantearselo mucho...
Elen síla lúmenn´ omentielvo
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Beregond de M.Tirith
Beregond de M.Tirith
Desde: 15/08/2002

#1 Respondiendo a: GOTMOG

Pensando sobre cierto pasaje del libro.y que dice que saruman "crea" a los semiorcos "mezclando humanos y orcos..
Y pensando en esa idea se me ocurre que segun la definicion de especie,dos especies diferentes no puede cruzarse.,entonces rebuscando en un caso en que es posible el cruce es si fuera...

Sí pueden

Como dice Nuindacil, dos especies diferente sí pueden cruzarse, y, de hecho, el hombre lo viene haciendo desde hace siglos: el mulo con burro y yegua, los mixtos de canario y pardillo, jilguero, verderón... Incluso en la naturaleza se dan a vces, aunque sean raros porque las hembras suelen preferir a los machos de su misma especie (pero fíjate: no siempre).
Indudablemente que para que puedan cruzarse tienen que ser genéticamente lo suficientemente parecidos, y para que resulte un cruce fértil, más aún.
Se sabe que la descendencia entre elfos y humanos es fértil, lo que indicaría una gran proximidad genética. Pero ni siquiera sé si los semiorcos lo eran o no. En cualquier caso no sé por qué te extrañas de que sean próximos. Es más que evidente.
Respecto a si son "razas" o "especies" diferentes... no sé qué decir. Yo me inclino a pensar que son especies diferentes. Hay diferentes especies animales que tienen más diferencias entre sí que las que tenemos las distintas razas humanas o, por supuesto, de nuestros animales domésticos... El término "raza" suele implicar relación con el hombre, pues sólo se suele aplicar al propio hombre y a los animales que ha domesticado y transformado con el tiempo. En la naturaleza no se suele emplear este término, sino los de "especie" y "subespecie", pero tampoco creo que esto tenga demasiado interés aquí. Al fín y al cabo a Tolkien, que dominaba el idioma mejor que nosotros, le gustó llamarlas razas diferentes y no tiene mayor importancia como las llamemos.
Un consejo es un regalo muy peligroso, aun del sabio al sabio, ya que todos los rumbos pueden terminar mal. ¿Qué pretendes? No me has dicho todo lo que a ti respecta; entonces, ¿cómo podría elegir mejor que tú? Pero si me pides consejo te lo daré por amistad.
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Javis Felagund
Javis Felagund
Desde: 16/02/2002

#1 Respondiendo a: GOTMOG

Pensando sobre cierto pasaje del libro.y que dice que saruman "crea" a los semiorcos "mezclando humanos y orcos..
Y pensando en esa idea se me ocurre que segun la definicion de especie,dos especies diferentes no puede cruzarse.,entonces rebuscando en un caso en que es posible el cruce es si fuera...

no le veo lo nuevo...

perdon, es que segun entiendo, tu teoria es decir al fin y al cabo que la mas vieja teoria de que los orcos vienen de los elfos se confirma con lo que dices, por lo que en realidad no veo que sea una nueva... teoria...

saludos!
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
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GOTMOG
GOTMOG
Desde: 12/10/2002

#5 Respondiendo a: Javis Felagund

no le veo lo nuevo...

perdon, es que segun entiendo, tu teoria es decir al fin y al cabo que la mas vieja teoria de que los orcos vienen de los elfos se confirma con lo que dices, por lo que en realidad no veo que sea una nueva... teoria...

saludos!

bueno sera el planteamiento

De la misma,yo no encontre un titulo mejor,
Fundador y presidente de L.O.T.V.A.C(Las Orcas Tambien Van Al Combate).
Fundador de Q.U.E.D.P.H(Queremos Un Entierro Digno Para Haldir
Invento de LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE PJ
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Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#1 Respondiendo a: GOTMOG

Pensando sobre cierto pasaje del libro.y que dice que saruman "crea" a los semiorcos "mezclando humanos y orcos..
Y pensando en esa idea se me ocurre que segun la definicion de especie,dos especies diferentes no puede cruzarse.,entonces rebuscando en un caso en que es posible el cruce es si fuera...

ole, te mereces el Nobel x'DD

tio, si esta mas que claro que los orcos descienden de elfos :P y sacto, se ha dado casos de mestizaje entre elfos y hombres.... Lo que quiere decir que los elfos tienen un aparato sexual parecido al nuestro (ya mentendeis x'D), y si los orcos descienden de los elfos, pues tambien tendran la misma anatomia. Por eso es normal que se puedan cruzar orcos con humanos.

(nota para entender el siguiente parrafo: Segun Robert foster no hay hembras orcos)

Pero mis pensamientos perversos no van mas alla :P pues no soy capaz de imaginar como se origina el cruce x'DDD quiero decir, como un Orco y una mujer... que se entiende que si, x'D

(Mensaje original de: Eruan-Isilra)
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#7 Respondiendo a: Anónimo

ole, te mereces el Nobel x'DD

tio, si esta mas que claro que los orcos descienden de elfos :P y sacto, se ha dado casos de mestizaje entre elfos y hombres.... Lo que quiere decir que los elfos tienen un aparato sexual parecido al nuestro (ya mentendeis x'D), y si los orcos descienden de los elfos,...

Unas cuantas anotaciones

Veo que estás muy activo en el Foro, y creo que puedo contestarte aquí al igual que en cualquier otro de tus mensajes.

Veo en muchos de ellos que te fías en exceso del libro de Foster; un gran libro, pero con un problema: ha quedado anticuado y tiene numerosos errores. Afirmas aquí que según él no hay orcos hembra... y resuta que sí hay. Lee esto:

http://www.elfenomeno.com/info/tipocont/2/grupo/72/pgi/1/pp/12/tn/1/or/3/ver/8985

Tampoco está nada claro (pero nada de nada, vamos) que los Orcos procedan de los Elfos. Te recomiendo esta otra FAQ:

http://www.elfenomeno.com/info/tipocont/2/grupo/72/pgi/1/pp/12/tn/1/or/3/ver/8941

Si admites un consejo, no te fies ciegamente del libro de Foster.
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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