Trasgos en moria?¿
#1 Respondiendo a: Thorin_17
Tengo una pequéña duda que me ronda la cabeza siempre que veo la primera parte de la trilogía, no comprendo como pudieron entrar los trasgos de Saruman en Moria, cuando a un ser tan inteligente como Gandalf no se le ocurría la manera de traspasar la puerta, y a mi parecer es mas inteligente gandalf...
Fundador de E.M.E.C.D.L.E.T.Ch.
#1 Respondiendo a: Thorin_17
Tengo una pequéña duda que me ronda la cabeza siempre que veo la primera parte de la trilogía, no comprendo como pudieron entrar los trasgos de Saruman en Moria, cuando a un ser tan inteligente como Gandalf no se le ocurría la manera de traspasar la puerta, y a mi parecer es mas inteligente gandalf...
precisamente por Nanduhirion, lugar donde murio Balin, hijo de Fundin, señor de moria. Se entiende que tras la muerte de Balin -que había llegado allí unos años antes- los enanos intentaron sellar las puertas pero no lo consiguieron...tal y como narra el libro de Mazarbul, en la cámara del mismo nombre. Además, creo estar en lo cierto si te digo que los trasgos nunca se fueron de Moria. Tras su derrota en Azanulbizar (2799) hasta el regreso de Balin (2899) hubieron de permanecer en algunas galerías inhóspitas de las Minas. Namarie.
#1 Respondiendo a: Thorin_17
Tengo una pequéña duda que me ronda la cabeza siempre que veo la primera parte de la trilogía, no comprendo como pudieron entrar los trasgos de Saruman en Moria, cuando a un ser tan inteligente como Gandalf no se le ocurría la manera de traspasar la puerta, y a mi parecer es mas inteligente gandalf...
FELIZ NAVIDAD Y PRÓSPERO AÑO NUEVO A TODOS LOS FENOMENOS
Bueno, a lo que vamos Thorin_17: antes que nada hay que decir que los trasgos de Moria no eran los "trasgos de Saruman". Eran trasgos de las Montañas Nubladas servidores del Señor Oscuro de turno (en este caso Sauron y no Saruman), encargados a finales de la Tercera Edad de mantener inaccesibles los pasos de montaña entre Eriador y Rhovanion. Por lo tanto, como dice dimasalang, ya estaban allí.
De hecho si hacemos caso a El Silmarillion (publicado), las Montañas Nubladas fueron creadas por el mismo Morgoth para entorpecer las cabalgatas de Oromë (algo de malignas ya tenían), pero no puedo decir desde cuando hubo Orcos en las Hithaeglir. No creo que su número fuera demasiado importante en la Primera Edad puesto que el poder de Morgoth estaba centrado en Beleriand (al oeste de las Ered Luin) y alli concentraría Melkor sus efectivos.
Por lo que nos cuenta Tolkien, la ayuda del Pueblo de Durin a los Elfos de Eregion (finales del siglo XVII SE) y la resistencia de los Enanos a los Anillos con los que los quería someter, hizo a Sauron instigar a los Orcos para que atacaran a los Enanos siempre que tuvieran oportunidad, aunque las incursiones Orcas comenzaron a hacerse más intensas a partir del siglo XIV TE.
Sin embargo no llegarían hasta Khazad-dum hasta que esta fue abandonada por los Enanos tras despertar al Balrog (en la década de los 80 del siglo XX de la Tercera Edad). O sea, que si la Guerra del Anillo fue en el 3018-3019, los Orcos ya llevaban en Moria unos 1000 años.
Los Orcos de las Montañas Nubladas sufrieron mucho con la Guerra entre los Enanos y los Orcos (2793-2799 TE) y con la Batalla de los Cinco Ejércitos (2941 TE), pero Moria siguió en manos de los Orcos por el miedo que todavía tenían los Enanos al Daño de Durin.
Balin, por inconsciencia, olvido o por ambas cosas no tuvo en cuenta el terror que todavía estaba encerrado en Khazad-dum, menospreciando el poder Orco tras su última derrota en las faldas de Erebor.
Saludos desde Tejonera...
Hoja de Niggl...
#4 Respondiendo a: Rusco de Tejonera
antes de que se me olvide...
FELIZ NAVIDAD Y PRÓSPERO AÑO NUEVO A TODOS LOS FENOMENOS
Bueno, a lo que vamos Thorin_17: antes que nada hay que decir que los trasgos de Moria no eran los "trasgos de Saruman". Eran trasgos de las Montañas Nubladas servidores del Señor Oscuro de turno (en este caso...
aprovecho para felicitar la Navidad y el nuevo año en ciernes, y también para dar la enhorabuena a Rusco por su magistral y documentada intervención. Así da gusto.
Como enamorado del mundo de los enanos -¡cuánto he disfrutado por aquí con el play by post de Entaguas, Burzumgad y compañía!- siempre me pregunté por las vicisitudes de la expedición de Balin en Moria. De hecho fue la llegada de la Comunidad del Anillo a Moria y el descubrimiento de la tumba de Balin, lo que hizo adentrarme en la historia de los enanos e ir tirando del ovillo. Es un lástima que Tolkien no cuente lo que ocurrió en las minas entre 2989 y 2994 TE ,o que lo despache simplemente diciendo que los enanos se dedicaron a la explotacíon de mitrhil. A la vista de lo que venimos hablando parece ser que en esos cinco años, a parte de arañar las vetas del preciado metal, enanos y orcos se enfrascaron en una guerra continua, hasta que en un momento determinado los orcos aniquilaron a la colonia enana. (que por cierto no habría de ser muy grande). Pero mis grandes dudas en torno al asunto, y que creo complicadas de resolver,son las siguientes: ¿por qué Dain II Pie de Hierro, rey bajo la montaña (Erebor), no ayudó a Balin en sus guerras en el interior de la montaña?, ¿es por su consabido temor a resucitar el daño de Durin o por sus desavenencias con Balin cuando había decidido ponerse de camino a Moria?, inquietante ¿verdad?
#5 Respondiendo a: dimasalang
Balin, Daín y la pérdida de Moria
aprovecho para felicitar la Navidad y el nuevo año en ciernes, y también para dar la enhorabuena a Rusco por su magistral y documentada intervención. Así da gusto.
Como enamorado del mundo de los enanos -¡cuánto he disfrutado por aquí con el play by post de Entag...
Pienso que las desavenencias con Balin vienen precisamente de su temor al Daño de Durin. No queria que una ingente cantidad de enanos recomenzaran la guerra con los trasgos y el mito del Balrog habria engrandecido su figura hasta temerle en otras tierras. Tenia miedo, seguro, pero fue mas sabio que Balin. Como dijo Gandalf:
[quote]Aún no ha llegado el momento[/quote]
#6 Respondiendo a: JJMB
Balin, Daín y la pérdida de Moria
Pienso que las desavenencias con Balin vienen precisamente de su temor al Daño de Durin. No queria que una ingente cantidad de enanos recomenzaran la guerra con los trasgos y el mito del Balrog habria engrandecido su figura hasta temerle en otras tierras. Tenia mie...
Pues yo creo que, como dice Gloin en el Concilio de Elrond, Dain perdio contacto con Balin al poco tiempo de que se acentaran alli, por lo que no lo pudo ayudar, pero la verdad la explicacion de El Daño de Durin tampoco es mala.Saludos y recuerden "Seguid en la busqueda de las Ents-Mujeres
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