segundas intencines de Gandalf
Namarie
El Hobbit-J.R.R. Tolkien
#1 Respondiendo a: Dûratar
qeria preguntar si alguien sabia si Gandalf ayudo a Thorin a recuperar el tesoro robado por Smaug esperando obtener algun beneficio respecto a los anillos de los enanos........o solamente fue por amistad............???
Namarie
Ahora mismo no recuerdo en que libro lo he leido pero por supuesto que Gandalf tenía sus propios motivos para ayudar a Thorin a recuperar el tesoro. En esa época Gandalf estaba preocupado de que Sauron pudiera lanzar un ataca con los Hombres del Este contra Rivendel ya que no había ninguna fuerza del bien con el poder suficiente de enfrentarse a un gran ejercito. La solución que encontró Gandalf era crear un reino lo suficientemente fuerte como para contener un futuro ataque de estos sirvientes de Sauron. Entonces penso que un reino de enanos bajo la Montaña Solitaria derivaría en que el reino del Valle también volvería a establecerse y estos juntos servirían de defensa para el resto de los reinos más occidentales.
Así empezó todo
#1 Respondiendo a: Dûratar
qeria preguntar si alguien sabia si Gandalf ayudo a Thorin a recuperar el tesoro robado por Smaug esperando obtener algun beneficio respecto a los anillos de los enanos........o solamente fue por amistad............???
Namarie
http://www.elfenomeno.com/info/ver/6916/titulo/Anillos-de-los-Enanos
Lo hizo por amistad, y quizás sí aprovechó esa aventura para conseguir involucrar a Bilbo y despertar a la "fiera" que dormía en él...
#1 Respondiendo a: Dûratar
qeria preguntar si alguien sabia si Gandalf ayudo a Thorin a recuperar el tesoro robado por Smaug esperando obtener algun beneficio respecto a los anillos de los enanos........o solamente fue por amistad............???
Namarie
ya se lo qe paso con los anillos de los enanos.....
pero cabia la posibilidad de una segunda intencion, ya que creo que Gandalf tenia bastantes asuntos que resolver(el concilio de magos, el Nigromante en el bosque negro, etc.), el asunto de los enanos podria haber esperado tranquilamente hasta que concluyera su tarea del momento.
Obiamente hay que tener en cuenta la amistad que habia de por medio, pero como te dije antes, el asunto de los enanos podia esperar........total......ni el tesoro ni el dragon se iban a mover de ahi............
Namarie
El Hobbit-J.R.R. Tolkien
#4 Respondiendo a: Dûratar
Beregond, no me referia a que queria conseguir alguno de los siete para beneficio propio.......sino para alejarlo de Sauron........
ya se lo qe paso con los anillos de los enanos.....
pero cabia la posibilidad de una segunda intencion, ya que creo que Gandalf tenia bastantes asuntos que resolver(e...
Fuera lo que fuera lo que tenía que hacer, el hecho es que fue entonces cuando Thorin le pidió ayuda, y Gandalf le ayudó en lo que pudo.
Fenopaedia (Thorin):
[quote]Después de tantos años de exilio forzoso provocado por la invasión de Smaug en Erebor, Thorin pidió ayuda y consejo al mago Gandalf. De esta forma, junto con 12 Enanos más (Dwalin, Balin, Kili y Fili, Dori, Nori, Ori, Óin y Glóin, Bifur, Bofur y Bombur) y el Hobbit Bilbo marcharon a la Montaña Solitaria, a derrotar a Smaug y reclamar el Reino Bajo la Montaña.[/quote]
#5 Respondiendo a: Beregond de M.Tirith
Bueno, si ya sabes lo que pasó con los Anillos de los Enanos, comprenderás que no podía haber motivo en ese sentido.
Fuera lo que fuera lo que tenía que hacer, el hecho es que fue entonces cuando Thorin le pidió ayuda, y Gandalf le ayudó en lo que pudo.
Fenopaedia (Thorin):
[quote]Después de ta...
Gandalf temía que Smaug se reuniera con Sauron y este ultimo le pidiera al dragón que atacara Rivendell por eso creo que ayudo a los enanos para evitar una posible reunión entre Smaug y Sauron .
Eldelbar
#1 Respondiendo a: Dûratar
qeria preguntar si alguien sabia si Gandalf ayudo a Thorin a recuperar el tesoro robado por Smaug esperando obtener algun beneficio respecto a los anillos de los enanos........o solamente fue por amistad............???
Namarie
tres veces tres,
¿Que trajeron de las tierras sumergidas
bajo el mar?
Siete Estrellas, Siete Piedras
y un Arbol Blanco"
Gandalf, "el Retorno del Rey"
#6 Respondiendo a: Fhaelindus
Temores de Gandalf
Gandalf temía que Smaug se reuniera con Sauron y este ultimo le pidiera al dragón que atacara Rivendell por eso creo que ayudo a los enanos para evitar una posible reunión entre Smaug y Sauron .
Como siempre, las intenciones de Gandalf no eran oscuras, pues tal es la condición de los magos. Posiblemente tengais razón, pero Smaug estaba atacando frecuentemente la Ciudad del Lago. Tal vez simplemente era esa su motivación
#1 Respondiendo a: Dûratar
qeria preguntar si alguien sabia si Gandalf ayudo a Thorin a recuperar el tesoro robado por Smaug esperando obtener algun beneficio respecto a los anillos de los enanos........o solamente fue por amistad............???
Namarie
estorbaba todos mis planes. Sabía que Sauron se había alzado de nuevo y que
pronto haría una declaración, y sabía también que se preparaba para librar una
gran guerra. ¿Cómo empezaría? ¿Intentaría primero ocupar de nuevo Mordor o
atacaría antes las principales fortalezas de sus enemigos? Pensaba entonces, y hoy me parece fuera de toda duda, que su plan original era atacar Lórien y Rivendel no bien contara con fuerzas suficientes. Sería para él un plan mucho mejor, y mucho peor para nosotros.»Quizá penséis que Rivendel estaba fuera de su alcance, pero yo no lo creo así. La situación en el Norte era muy mala. El Reino bajo la Montaña y los fuertes Hombres del Valle ya no existían. Para resistir cualesquiera fuerzas que Sauron pudiera enviar para recuperar los pasos septentrionales de las montañas y las viejas tierras de Angmar, sólo estaban los Enanos de las Montañas de Hierro, y detrás de ellos no había más que desolación y un Dragón. Sauron podía recurrir al Dragón con terribles consecuencias. Muchas veces me decía a mí mismo: "He de encontrar algún medio para vérmelas con Smaug. Pero todavía es más necesario asestar un golpe certero sobre Dol Guldur. Tenemos que desbaratar los planes de
Sauron. He de conseguir que el Concilio lo tome en consideración".", bueno, en este fragmento de los inconclusos pienso que se encuentra la motivación de gandalf...sauron y su estrategia, smaug en el este amenazando a rivendel y lorien, una colonia de enanos fuera del campo de actuación de sauron y unas tribus de hombres muy poco fuertes...utilizó a los enanos para matar a smaug, para fundar una reino enano fuerte, estabilizó las tribus de hombres y ademas acabó con gran parte de los orcos y huargos de las montañas nubladas....la verdad es que fue una jugada maestra logística...saludos...
#11 Respondiendo a: trotter1
—Estaba muy inquieto por ese entonces —dijo—, porque Saruman
estorbaba todos mis planes. Sabía que Sauron se había alzado de nuevo y que
pronto haría una declaración, y sabía también que se preparaba para librar una
gran guerra. ¿Cómo empezaría? ¿Intentaría primero ocupar de nuevo Mordor o
at...
con lo que no cuenta es con que Bilbo "encuentre" el anillo unico.
al principio del texto Gandalf se refiere a Saruman como que estorba sus planes ¿que pasa con Saruman? ya entonces habia sucumbido al enemigo, ¿Gandalf lo intuia pero no hizo nada? que papel tiene Saruman en el concilio blanco?
preguntas varias...
saludos desde los bosques de ithilien.
#8 Respondiendo a: Romendacyl
de ninguna manera Gandalf ayudo a Thorin, Bilbo y los enanos para obtener un beneficio respecto a los anillos. Sin embargo, el deseaba acabar con Smaug para que este no se aliara con Sauron en el futuro (convirtiendose en una amenaza mayor), ademas de que hubiese una "barrera" contra los hombres del...
#9 Respondiendo a: Melkor de valinor
Gandalf nunca ayudo a Thorin, para obtener beneficio sobre los anillos, sin embargo yo creo que Romendacyl se equivoca en que los elfos de Rivendel y Lorien hubiesen sido muertos, por que ellos poseian fuerzas suficientes como para defenderse de los ataques( como una opinion personal, creo que Rome...
#12 Respondiendo a: montarazdeithilien
ya te digo, no sabe nada Gandalf...
con lo que no cuenta es con que Bilbo "encuentre" el anillo unico.
al principio del texto Gandalf se refiere a Saruman como que estorba sus planes ¿que pasa con Saruman? ya entonces habia sucumbido al enemigo, ¿Gandalf lo intuia pero no hizo nada? que papel tien...
#13 Respondiendo a: trotter1
bueno, los celos de saruman por gandalf comienzan desde el momento de la proclamación de los candidatos a venir para la tierra media y sí, pienso que desde el primer momento no es que quisiera aliarse con sauron o con el mal, pero si anheló la posesión de anillo, el ataque a dol-guldur fue por un mo...
la verdad es que es un tema muy interesante,la trama total, me refiero.
como se urde desde mucho antes de que la guerra empieze como tal...
los motivos, las intrigas y traiciones,
seria un tema de largo recorrido en el foro,incluso seria un argumento de peso en el caso de que se hiciera una serie televisiva sobre la tierra media (ya se a hablado sobre esto) es tan extenso y hay tanta salsa para untar que....
saludos desde los bosques de ithilien.
#14 Respondiendo a: montarazdeithilien
gracias por la informacion Trotter1,
la verdad es que es un tema muy interesante,la trama total, me refiero.
como se urde desde mucho antes de que la guerra empieze como tal...
los motivos, las intrigas y traiciones,
seria un tema de largo recorrido en el foro,incluso seria un argumento de peso...
#15 Respondiendo a: trotter1
Gandalf: "Estaba preocupado durante el 2941 de la TE, Rivendel y Lorien estaban en peligo; Erebor y Valle no existían, sólo estaban los enanos de las Montañas de Hierro para impedir que Sauron recuperara los pasos del Norte de las Montañas Nubladas y recuperar Angmar y además estaba Smaug, al que po...
quizas, solo quizas
saludos desde los bosques de ithilien.
#16 Respondiendo a: montarazdeithilien
pues eso, que tenemos material de sobre de primerisima calidad como para hacer otra/s paelicula/s o una buena serie de television ...
quizas, solo quizas
saludos desde los bosques de ithilien.
sí, tengo muchas esperanzas puestas en las dos películas que sobre el hobbit se van a realizar. espero que pongan todos los medios para intentar ser lo más fieles posibles a tolkien...desde luego cuentan con muy buenos especialistas...crucemos los dedos...un saludo...
#17 Respondiendo a: trotter1
segundas intenciones de Gandalf
sí, tengo muchas esperanzas puestas en las dos películas que sobre el hobbit se van a realizar. espero que pongan todos los medios para intentar ser lo más fieles posibles a tolkien...desde luego cuentan con muy buenos especialistas...crucemos los dedos...un saludo.....
es evidente que no has leido algunos textos importantes de Tolkien y que desconoces la situacion del norte al final de la tercera edad. Gandalf en persona dice que estaba preocupado por la situacion de Lorien y Rivendel, pues practicamente no habia oposicion en el norte (salvo las colinas de Hierro o el reino de Thandruil). seria bueno preguntarse que habria pasado si a los hombres del este y los orcos de dol guldur que atacaron la region en la guerra del anillo, se les hubiese unido el dragon smaug.
los elfos son fuertes, pero al final de la tercera edad casi no quedaban noldor y la mayoria de los elfos eran silvanos, valientes y numerosos pero no tan fuertes como aquellos que habian llegado desde Valinor.
tres veces tres,
¿Que trajeron de las tierras sumergidas
bajo el mar?
Siete Estrellas, Siete Piedras
y un Arbol Blanco"
Gandalf, "el Retorno del Rey"
#18 Respondiendo a: Romendacyl
a Melkor de Valinor
es evidente que no has leido algunos textos importantes de Tolkien y que desconoces la situacion del norte al final de la tercera edad. Gandalf en persona dice que estaba preocupado por la situacion de Lorien y Rivendel, pues practicamente no habia oposicion en el norte (salvo l...
Aquí está el capítulo completo donde Gandalf esplica sus intenciones :
http://www.elfenomeno.com/foro/idforo/1/acc/2/m/53824/c/829898999999999999