Aiya

Visto que ha surgido estos dias en algunos mensajes este tema, os pongo un artículo que hice sobre esto llamado "El Anillo de Morgoth" o sea, la Tierra Media.

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De la “Desmaculización” de Arda

La mácula de Arda, tal como la conocemos, son todos aquellos hechos provocados por Melkor durante la creación para evitar que los demás Valar pudieran crear todo lo que habían cantado en los palacios intemporales, o mejor dicho, reflejó sus propios cantos en sus creaciones, que no fueron más que corrupciones de los trabajos de los otros Valar.

Cuando los Valar trabajaron y dieron forma al mundo, en cada cosa que creaban depositaban parte de su poder, por ejemplo, si Aulë levantaba una montaña, esta necesitaba una parte del poder de Aulë para seguir en pié. O sea, a medida que los Valar crearon, perdieron poder en si mismos. Parte de eso se debe también en el paso del tiempo y la costumbre de los Valar a presentarse en su estado material, sometiéndose así, aunque ínfimamente, al paso del tiempo. El hecho de presentarse ellos mismos en estado material les daba más control sobre el material de Arda, por lo que todos lo hicieron.

Se dice que Melkor, en lugar de utilizar su poder para crear, lo utilizaba para corromper las obras ajenas, o sea, si él no “gastara” parte de su poder en derrumbar los montes, el poder de Aulë seria suficiente para mantenerlos erguidos. Pero la diferencia principal entre Melkor y los otros Valar era que, mientras los poderes de los demás estaban reunidos en partes específicas de Arda (Aulë gastaba su poder en las tierras, Ulmo en las aguas…) Melkor tenía su poder esparcido por toda Arda, o, al menos, la Tierra Media. Por eso se dice que “la Tierra Media entera era el Anillo de Morgoth”. Por eso sucedió que, aunque en el principio el poder de Melkor era superior a todos los demás, al tener que trabajar mucho mas que los demás, su poder se fue rebajando mucho mas rápido, hasta el punto que fue fácil para los otros Valar vencerle en la Guerra de la Ira. Llegó esto hasta el extremo de que el Melkor espiritual, ya no pudo deshacerse del “Morgoth” físico hasta que los Valar destruyeron la parte física y lanzaron ese espíritu derrotado y apenas con poder (porqué parte de su poder estaba en su cuerpo) al Vacío Intemporal.

Ahora bien, al contrario que el espíritu de Sauron, que una vez destruido el anillo ya le era imposible recuperarse; Melkor, según la profecía de la Dagor Dagorath, recuperó sus energías para preparar un nuevo ataque contra los Valar y todas las criaturas de Arda. Las energías que toma para recuperarse, deben ser parte de las que depositó para atacar Arda, por tanto, a medida que el espíritu de Melkor va creciendo la mácula de Arda va desapareciendo (a menos que tenga otra fuente de poder), por eso se puede suponer que la Arda Inmaculada que promete Ilúvatar una vez que han acabado con Melkor no es más que la Arda que Melkor se encuentra una vez pasa las Puertas de la Noche, cuando su espíritu tiene todo el poder inicial, inmenso, pero no tiene dominio sobre la materia misma de Arda, o sea, es como un extraño esa Arda, al igual que los Valar al principio de los tiempos. Esa puede ser una de las causas de su derrota final, ya que es derrotado aun teniendo un poder mucho mayor al de los demás. La Arda Inmaculada de la que se habla sería entonces esa Tierra de la que él acababa de retirar su poder corruptor y no una nueva tierra creada de la nada. Pero no se la llama Arda Inmaculada hasta la destrucción de Melkor porqué siempre existiría la mácula potencial de tener al “maculador” vivo paseando por allí.

Puede esto es una teoría estúpida y realmente sí se refería a un “Cambio del Mundo” en sí, pero es algo que se me ha ocurrido y creo que está bien plantearlo para la discusión.

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Espero vuestros comentarios

Interesante documento.

Hola a todos.

Una historia entretenida y didactica...Gracias por la información.

Un saludo.

Lo prometido es deuda

Sinceramente, la teoria está tan bien expuesta y tiene tanta lógica (otra cosa es q acabe siendo cierta), q casi parece q la has copiado de algun sitio
Es bromaaaaa
De verdad, me parece una teoría muy interesante. Veo gran razón en lo de q Morgoth debía esparcir su poder en ámbitos en los q los demás Valar habían dejado su poder de forma más focalizada, por lo q, aun siendo el más grande Ainu, terminó teniendo un poder muy limitado, hacia el final de la 1ª Edad. Motivo por el cual, creo, fue finalmente derrotado en la Guerra de la Cólera, guerra en la q no tengo constancia de q participara nadie de más alto rango q Ëonwë, el maia más poderoso, junto con Sauron, pero Maia al fin y al cabo.
Lo q me ha costado más trabajo entender, por lo impactante de la teoria, es q a medida q Morgoth cobra mayor poder, más se limpia Arda de su mácula. En cierto sentido tienes mucha razón al apuntar eso, pues suponiendo q el poder con el q Morgoth había echado abajo las obras de los Valar, tuviera una cierta consistencia (al estilo de la teoria de q la energia no se crea ni se destruye, sólo se transforma) y permaneciera todavía sobre Arda, podría recuperarlo.
Lo unico q me falla aqui, y espero ansioso tu explicación, es cómo recupera Morgoth el poder q dejó en Arda. De tu teoria infiero q Morgoth fue recuperando su poder más allá de las Puertas de la Noche, es decir, fuera de Arda. Su poder en Arda, sin embargo, como si tuviera cierta autonomía, siguió provocando dolor y destrucción durante la 2ª, 3ª, 4ª y sucesivas edades, pero no le pertenecía enteramente, al igual q el anillo de Sauron obraba maldades con intencion de volver a su amo, pero éste no podía recuperar todo su poder hasta no tener físicamente el anillo. No sé si me explico mal, pero creo q me entiendes: Como pudo recuperar su "anillo" Morgoth desde fuera de Arda?
El resto de la explicación me parece interesante, eso de q fue derrotado pq al recuperar todo su poder personalmente, no quedaba ya nada de él en Arda, por tanto Arda era inmaculada otra vez. Y por eso fue derrotado.
Sin embargo, ya q en cierto mod te "obligo" (bueno, si tu quieres ) a responder a este mensaje, me gustaría q tb me explicaras pq el tener todo su poder, ser nuevo en Arda, hace a Morgoth más vulnerable. Aunque creo dilucidar los motivos, en primer término me causa extrañeza q un Vala con todo su poder recuperado, sin tenerlo esparcido por Arda, sea incapaz de derrotar a seres más débiles q él, con su poder diseminado por ahi.
Gracias por tu artículo, siempre es interesante encontrarse algo un poco más lucido del típico "hay fotos nuevas de la peli" por este foro.

(Mensaje original de: Emilioaragorn)

A ver si puedo explicar esto (uffff

A ver si puedo explicar esto (ufff)

>Como pudo recuperar su anillo?

Mas bien diria: Como pudo deshacer el anillo que había creado para recuperar el poder que allí había puesto?

Mi respuesta es muy clara y concisa: NO LO SÉ. Pero me remito a lo que dijo Tolkien: "Melkor volviera a crecer con el tiempo, después de muchas edades, incluso que recuperara parte de su poder anteriormente disipado". (Anillo de Morgoth, p.459)

En cuanto a lo otro... es mera especulacion mia.

Melkor tiene mucho más poder ue los otros Valar, pero, a pesar de ello, es derrotado. Que tienen los otros Valar de ventaja respecto a él? Su poder sobre la materia física, ya que él perdió la mayor parte al recuperarse.

Además, no se si en el Silmarillion o en "La llegada de los Valar" dice algo como "Cuando los Valar llegaron, no vieron lo mismo que en la vision, sino que supieron que lo deberian construir". Melkor llegó y se sintió extraño en esa Arda de la que antes era el máximo conocedor. Por eso perdió, puede, pero es mera especulacion, como casi toda la teoría.

Esto no es del todo correcto.

O sea, a medida que los Valar crearon, perdieron poder en si mismos.

No perideron poder en sí mismos,sino que perdieron la facultad de cambiar y modificar las cosas conforme se iba cumpliendo lo determinado en la Música de la Creación,es decir,mientras se aproximaba el fin y quedaban pocas cosas por hacer,se volvían cada vez menos capaces de cambiar las cosas establecidas,de hecho,el levantamiento de las Pelori supuso un terrible esfuerzo para ellos,y supuso una acción posesiva.El caso de Melkor es quizá distinto,ya que por un lado "perdía" poder,pero por otro ése poder perdido era complementado por las "creaciones" que le eran leales y que incrementaban su poder.....no podemos ver a Melkor como una figura aislada,ya que tenemos que valorar al conjunto de Melkor con sus "creaciones"......¿alguna otra opinión?
Saludos.

P.D.:Emilioaragorn,los elfos pensaban que un alma podía desarrollar su propia vida independientemente de su cuerpo,así es como Morgoth podría recuperar su "anillo".....es mi opinión.

no, no

Los valar, perdian el poder "espiritual" porque lo depositaban sobre la materia para convertirlo en poder "fisico" no por ese rollo que me cuentas.

¿Rollo?

Pues se dice en El Anillo de Morgoth....eso se lo dices a Tolkien jeje

mmm....

Fijate en el titulo... seguro que no pone "Módulo basado en "El Anillo de Tolkien" la obra maestra de David Day"? Asi unimos barrabasadas

No,no es de I.C.E.

A lo mejor no te has leído el libro jeje.
Saludos.

Tan sólo....

...pretendía debatir el asunto,que para éso pusiste el artículo ¿no?
Si piensas hacer más menciones a otros temas fuera de lugar paso de seguirte el juego.Te he planteado mi impresión tras leer el libro,si no estás de acuerdo me lo dices y punto,pero no intentes sacarme de mis casillas.Si no eres capaz de debatir(porque no sabes qué decir) y tan sólo intentas desviar mi atención o cabrearme,haberte pensado el poner el artículo y te recomiendo que te lo pienses antes de poner otro ¿vale? Sin ánimo de comenzar una pelea,tú mismo.

mmm....

Cuantos puntos te daria el Master por este discurso?