Para Luinil y Mahedros.
Pero el mundo creado por Tolkien no tiene nada que
ver con el nuestro. Ni Aman es america, ni Endor es
europa. :-I Supongo que se baso en algo. Mira al principio
Arda era plano (tal como pensaban en la antigüedad) y
al hundir Numenor y separa del mundo Aman, el mundo
fue curvo, o sea, como una bola. Tal como conocemos
hoy al planeta. :-C
Y has dicho(Mahedros):
Y Númenor (08/11/2001 10:50)
Es la Atlántida, ¡no te digo!
¿Estáis completamente seguros de lo que habéis dicho?
Saludos a los dos.
edheldur@elfenomeno.com
#1 Respondiendo a: Edhel-dûr
Has dicho(Luinil):
Pero el mundo creado por Tolkien no tiene nada que
ver con el nuestro. Ni Aman es america, ni Endor es
europa. :-I Supongo que se baso en algo. Mira al principio
Arda era plano (tal como pensaban en la antigüedad) y
al hundir Numenor y separa del mundo Aman, el mundo
fue cu...
¿Qué te parece si dejamos que nos expliquen sus teorías?
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
#1 Respondiendo a: Edhel-dûr
Has dicho(Luinil):
Pero el mundo creado por Tolkien no tiene nada que
ver con el nuestro. Ni Aman es america, ni Endor es
europa. :-I Supongo que se baso en algo. Mira al principio
Arda era plano (tal como pensaban en la antigüedad) y
al hundir Numenor y separa del mundo Aman, el mundo
fue cu...
Tolkien quería tener su propia Atlantida, por eso inventó a Númenor, a quien entre muchos nombres le dio el de Atalantë (¿te suena?).
Y además la situó en el mismo lugar en donde la Atlantida se levantó en la antiguedad (entre América y Europa). Y asi Númenor está entre Aman y Endor (¿casualidad?) yo creo que no...
Saludos!
(Mensaje original de: Ereinion Gil-galad)
#1 Respondiendo a: Edhel-dûr
Has dicho(Luinil):
Pero el mundo creado por Tolkien no tiene nada que
ver con el nuestro. Ni Aman es america, ni Endor es
europa. :-I Supongo que se baso en algo. Mira al principio
Arda era plano (tal como pensaban en la antigüedad) y
al hundir Numenor y separa del mundo Aman, el mundo
fue cu...
Vaya, hay confrontación. Ya viene bien, si señor!
Veamos, puede que me equivoque, pues, no
soy un gran experto en el tema y por tanto solo me
atenia a una carta de Tolkien en que comentaba
que la Tierra Media y su historia no tenia nada
que ver con nuestro mundo. Evidentemente, el
bebe de muchas tradiciones de diferentes culturas
de la antiguedad como Numenor (Atlantida), o
Tol Erëssea (Avalón???), etc... Gandalf no seria
comparado con Merlin?... Aragorn con el rey
Arturo y su espada Andúril con Excalibur?... En mi
modesta opinion, creo que no se puede comparar
Arda con nuestro mundo en el aspecto geografico
pero si en lo cultural, esperitual, naturaleza, etc...
En lo de la carta me gustaria, si alguien lo sabe de cierto,
si lo dijo así, porque mi memoria me falla a veces,...
claro! hace tiempo que camino por ahí!
Saludos a todos!!!!
(Mensaje original de: Luinil)
#5 Respondiendo a: Anónimo
Ja, ja,... me gusta, me gusta,...
Vaya, hay confrontación. Ya viene bien, si señor!
Veamos, puede que me equivoque, pues, no
soy un gran experto en el tema y por tanto solo me
atenia a una carta de Tolkien en que comentaba
que la Tierra Media y su historia no tenia nada
que ver con nuestro mundo....
...y me extraña que digas que te basas en una carta de Tolkien, cuando precisamente en las "Cartas" no hace más que reafirmar la idea de que la Tierra Media en particular, y Arda en general, es nuestro propio mundo.
Algunos ejemplos:
"Y aunque no he intentado relacionar la forma de las montañas y de las masas de tierra con lo que puedan afirmar o conjeturar los geólogos del pasado cercano, imaginariamente se supone que esta ´historia´ se desarrolla durante un período del Viejo Mundo real de este planeta." (carta nº 165)
"[La Tierra Media] es una vieja palabra no inventada por mí, como lo demostrará la consulta de un diccionario como el Shorter Oxford. Significaba las tierras habitables de nuestro mundo, situado en medio del Oceáno circundante. La acción de la historia se desarrolla en el Noroeste de la Tierra Media, equivalente en latitud a las líneas costeras de Europa y las costas norteñas del Mediterreneo... Si Hobbiton y Rivendel se consideran aproximadamente en la latitud de Oxford (como fue intención), Minas Tirith, 600 millas al sur, está más o menos en la latitud de Florencia. Las desembocaduras del Anduin y la antigua ciudad de Pelargir están a la latitud de la vieja Troya." (carta nº 294)
"La Tierra Media no es un mundo imaginario." (carta nº 183)
"...no sería fácil situar las tierras las tierras y los acontecimientos (o ´culturas´), según las pruebas de que disponemos, arqueológicas o geológicas, en los sitios más cercanos o lejanos de lo que ahora llamamos Europa; aunque de la Comarca, por ejemplo, se dice explícitamente haber estado en esta región." (carta nº 211)
Y esta última carta tiene una nota que hace referencia a ESdlA, donde en su Prólogo se puede leer:
"...las regiones en que vivían entonces los Hobbits eran sin duda las mismas de ahora: el Noroeste del Viejo Mundo"
Como verás... creo que no queda ninguna duda.
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
#1 Respondiendo a: Edhel-dûr
Has dicho(Luinil):
Pero el mundo creado por Tolkien no tiene nada que
ver con el nuestro. Ni Aman es america, ni Endor es
europa. :-I Supongo que se baso en algo. Mira al principio
Arda era plano (tal como pensaban en la antigüedad) y
al hundir Numenor y separa del mundo Aman, el mundo
fue cu...
Bueno, ten en cuenta que la Atlántida se hundió en el mar(como Númenor)y era un pueblo(supuestamente) muy avanzado en ciencia y tecnología(como Númenor), lleno de gente alta y hermosa(como Númenor) y al Oeste*(como Númenor).
Por ello no sé si Tolkien quería decir "Numenor es la Atlántida"(que no creo) o sólo quería dar una pincelada, no graciosa, pero si curiosilla.
Esta es mi teoría, espero que os guste, y si no, pues lo comprendería.
Saludos y gracias por vuestro tiempo
(*) El asterisco es para señalar que la Atlántida no habría estado en el Mediterráneo, si no en el Atlántico porque:
1)Atlántida-Atlántico
2)Porque la situaron más allá de las columnas de Hércules(el estrecho de Gibraltar) y fue el Griego este el que lo dijo, y mirando desde Grecia "más alla de las columnas de Hércules" era el Atlántico.
(Mensaje original de: Mahedros)
#6 Respondiendo a: Gwaihir
Te equivocas del todo...
...y me extraña que digas que te basas en una carta de Tolkien, cuando precisamente en las "Cartas" no hace más que reafirmar la idea de que la Tierra Media en particular, y Arda en general, es nuestro propio mundo.
Algunos ejemplos:
"Y aunque no he intentado relacionar l...
Bueno, veo que me he equivocado en gran parte.
Lo reconozco. Me retiro a meditar por un tiempo...
Saludos
(Mensaje original de: Luinil)