Pequeña duda

Cerrado

Anónimo
Anónimo
Desde: ?
Hace ya un tiempo que me leí ESDLA y todavía tengo una duda.

Si no recuerdo mal, se definia a Tom Bombadil como uno de los más antiguos en la Tierra Media y más adelante también se dice menciona a Barbol como el ser mas viejo (diganme si me equivoco).

¿Quien es entonces el más entiguo de los dos entonces?

Y otra cosa, ¿donde se habla más ampliamente de los ents?

Gracias!!

(Mensaje original de: Áruin)
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Tanis
Tanis
Desde: 03/08/2001

#1 Respondiendo a: Anónimo

Hace ya un tiempo que me leí ESDLA y todavía tengo una duda.

Si no recuerdo mal, se definia a Tom Bombadil como uno de los más antiguos en la Tierra Media y más adelante también se dice menciona a Barbol como el ser mas viejo (diganme si me equivoco).

¿Quien es entonces el más entiguo de los d...

Creo que Tom Bombadil es más antiguo por que es un Maiar mientras que Bárbol es creado por Yavanna para proteger a los árboles.
Un saludo.
Al fin Dama Estrella de la Tarde, la más hermosa de este mundo, y la más amada, mi mundo empieza a desvanecerse.

Dama Undómiel, dura es la hora sin duda, pero ya estaba señalada el día en que nos encontramos bajo los abedules blancos en el jardín de Elrond,donde ya nadie pasea.Y en la colina d...
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Sërindë
Sërindë
Desde: 12/11/2001

#1 Respondiendo a: Anónimo

Hace ya un tiempo que me leí ESDLA y todavía tengo una duda.

Si no recuerdo mal, se definia a Tom Bombadil como uno de los más antiguos en la Tierra Media y más adelante también se dice menciona a Barbol como el ser mas viejo (diganme si me equivoco).

¿Quien es entonces el más entiguo de los d...

Pequeña respuesta

De los ents lei un poquitito en el Silma, de por que se crearon y cuando desaparecerian, y Barbol es el mas viejo, pues fue "despertó" junto con los enanos, creo, o los elfos, el hecho es que Barbol es el mas viejo.
Miriel Serinde desenredando uno a uno los nudos de los hilos....
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#1 Respondiendo a: Anónimo

Hace ya un tiempo que me leí ESDLA y todavía tengo una duda.

Si no recuerdo mal, se definia a Tom Bombadil como uno de los más antiguos en la Tierra Media y más adelante también se dice menciona a Barbol como el ser mas viejo (diganme si me equivoco).

¿Quien es entonces el más entiguo de los d...

Tom es más viejo, pues es un maia (un ainu nacido de Eru al principio de los tiempos - aunque hay quien tiene otras perspectivas sobre la identidad de Tom Bombadil-). Los Ents, al igual que los demás seres (elfos, enanos, orcos,...) fueron creados un tiempo despu´´es de la Creación de Ea, la Tierra que es. Saludos
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#1 Respondiendo a: Anónimo

Hace ya un tiempo que me leí ESDLA y todavía tengo una duda.

Si no recuerdo mal, se definia a Tom Bombadil como uno de los más antiguos en la Tierra Media y más adelante también se dice menciona a Barbol como el ser mas viejo (diganme si me equivoco).

¿Quien es entonces el más entiguo de los d...

Gracias

Muchas gracias!

Llevaba bastante tiempo con esa duda



(Mensaje original de: Áruin)
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#12 Respondiendo a: Anónimo

Gracias

Muchas gracias!

Llevaba bastante tiempo con esa duda



(Mensaje original de: Áruin)

De nada...

..¡para eso estamos!
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#4 Respondiendo a: Sulhelka

Tom es más viejo, pues es un maia (un ainu nacido de Eru al principio de los tiempos - aunque hay quien tiene otras perspectivas sobre la identidad de Tom Bombadil-). Los Ents, al igual que los demás seres (elfos, enanos, orcos,...) fueron creados un tiempo despu´´es de la Creación de Ea, la Tierra...

¿Por qué afirmáis...

...tan rotundamente que Tom Bombadil es un Maia?

Sólo pido una cita, una frase, el número de página de un libro de Tolkien donde se diga tal cosa

Y no me valen páginas webs, ni enciclopedias (y menos si son de David Day), ni nada de eso...

"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Edhel-dûr
Edhel-dûr
Desde: 10/08/2001

#5 Respondiendo a: Gwaihir

¿Por qué afirmáis...

...tan rotundamente que Tom Bombadil es un Maia?

Sólo pido una cita, una frase, el número de página de un libro de Tolkien donde se diga tal cosa

Y no me valen páginas webs, ni enciclopedias (y menos si son de David Day), ni nada de eso...

Bueno,la verdad....

...es que después de leer que Tom es un aborigen ya me lo espero todo jeje.

Saludos Gwaihir.

"Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da gloriam"

edheldur@elfenomeno.com
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#6 Respondiendo a: Edhel-dûr

Bueno,la verdad....

...es que después de leer que Tom es un aborigen ya me lo espero todo jeje.

Saludos Gwaihir.

No puedo corroborarlo, pero...

...no es un Vala, porque ya conocemos sus nombres. No termina de converme la idea de que es una representación de Eru, aunque Baya de Oro diga que es el ser más viejo, algo así como "...ha estado aquí desde el principio de los días y será el último en partir", puesto que aquí puede referirse a la Tierra Media y no a toda Ea (¿es ése el nombre del planeta?); sin embargo no me parece descabellada la idea y sí bastante curiosa aunque no me convenza. Es evidente, por otra parte, su afinidad con la Naturaleza (del mismo modo que Baya de Oro), por lo que llego a la conclusión de que es un maia de alto nivel jerárquico, de ahí su resistencia al Anillo (no como el caso de Gandalf y Saruman) que inicialmente estaba al servicio de Yavanna. Insisto, Gwaihir, meras especulaciones...
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#7 Respondiendo a: Sulhelka

No puedo corroborarlo, pero...

...no es un Vala, porque ya conocemos sus nombres. No termina de converme la idea de que es una representación de Eru, aunque Baya de Oro diga que es el ser más viejo, algo así como "...ha estado aquí desde el principio de los días y será el último en partir", puesto...

Eso ya me gusta más

Si hablamos de "especulaciones" estoy de acuerdo, ¡¡faltaría más!!

Pero lo que no comparto es que se afirme algo rotundamente cuando el mismo Tolkien dijo que era "un misterio".
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Sulhelka
Sulhelka
Desde: 04/12/2001

#8 Respondiendo a: Gwaihir

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Si hablamos de "especulaciones" estoy de acuerdo, ¡¡faltaría más!!

Pero lo que no comparto es que se afirme algo rotundamente cuando el mismo Tolkien dijo que era "un misterio".

Ciertamente...

... parece una aseveración, pero no lo es. ¡Lo siento! La verdad es que normalmente cada vez que hago una intervención en este tono aclaro que son suposiciones, pero esta vez no lo hice. Digamos que creo por las razones que indiqué arriba que Tom es un maia, pero no lo puedo demostrar. Hablando de suposiciones, Gwaihir,...¿cuál es la tuya al respecto?
"En el principio estaba Eru, el Único, que en Arda es llamado Ilúvatar; y primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes de que se hiciera alguna otra cosa. Y les habló y les propuso temas de música; y cantaron ante él y él se sintió complacido...
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Anónimo
Anónimo
Desde: ?

#9 Respondiendo a: Sulhelka

Ciertamente...

... parece una aseveración, pero no lo es. ¡Lo siento! La verdad es que normalmente cada vez que hago una intervención en este tono aclaro que son suposiciones, pero esta vez no lo hice. Digamos que creo por las razones que indiqué arriba que Tom es un maia, pero no lo puedo demostra...

Vaya...

Vaya, como se ha complicado la cosa, no he leído el Silmarillion (una de mis asignaturas pendientes) y reconozco que me pierdo un poco.

Pero gracias de nuevo, he sacado muchas cosas en claro que no tenía ni idea.



(Mensaje original de: Áruin)
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Turambar
Turambar
Desde: 31/07/2001

#8 Respondiendo a: Gwaihir

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Si hablamos de "especulaciones" estoy de acuerdo, ¡¡faltaría más!!

Pero lo que no comparto es que se afirme algo rotundamente cuando el mismo Tolkien dijo que era "un misterio".

Eso no es una prueba

"no es un Vala, porque ya conocemos sus nombres"

¿No te parece una prueba un poco endeble Sulhelka? Sobre todo en unos libros donde hay personajes hasta con 10 nombres. Es como si me dices Turin no es Turambar porque se llaman diferente. :P
Hoy lo podemos decir alto: todavía somos amos de nuestro destino,
todavía somos capitanes de nuestras almas.
Winston Churchill (09/09/1941)

Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser esclavo.
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en...
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