Sobre los dragones

Cerrado

Anónimo
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¿Que criaturas corrompió morgoth para crear los dragones? De que otra criatura de Arda eran burla.
O sea:

Melkor=Vala
Balrog = Maia
Bestia Alada= Águila
Troll=Ent
Orco=Elfo
Dragón=???

¿Lo sabe alguien?

(Mensaje original de: Racknarok)
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radagastpardo
radagastpardo
Desde: 01/11/2001

#1 Respondiendo a: Anónimo

¿Que criaturas corrompió morgoth para crear los dragones? De que otra criatura de Arda eran burla.
O sea:

Melkor=Vala
Balrog = Maia
Bestia Alada= Águila
Troll=Ent
Orco=Elfo
Dragón=???

¿Lo sabe alguien?

(Mensaje original de: Racknarok)

yo creo que los dragones eran burla de las grandes aguilas (Mira que comparar a las aguilas con las bestias aladas!! jeje)

Saludos
Sin mí todo habría sido diferente. Si el hombre gordo no hubiera aplastado el reloj, si no me lo hubiera dejado en la cámara de pruebas...
¿Soy yo el culpable, entonces? ¿o el hombre gordo? ¿o mi padre por elegir mi carrera?
¿Quién es el responsable?
¿Quién crea el mundo?
Quizás el mundo no es c...
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Anónimo
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#1 Respondiendo a: Anónimo

¿Que criaturas corrompió morgoth para crear los dragones? De que otra criatura de Arda eran burla.
O sea:

Melkor=Vala
Balrog = Maia
Bestia Alada= Águila
Troll=Ent
Orco=Elfo
Dragón=???

¿Lo sabe alguien?

(Mensaje original de: Racknarok)

Fueron creados por Melkor con fuego y con hechizos, eso he leido :P

(Mensaje original de: ZeRoS)
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Anónimo
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#1 Respondiendo a: Anónimo

¿Que criaturas corrompió morgoth para crear los dragones? De que otra criatura de Arda eran burla.
O sea:

Melkor=Vala
Balrog = Maia
Bestia Alada= Águila
Troll=Ent
Orco=Elfo
Dragón=???

¿Lo sabe alguien?

(Mensaje original de: Racknarok)

yo plantie esa pregunta hace tiempo...y alguien contesto que de algun reptil...quede con la misma duda que al principio...alguien lo puede aclarar??

(Mensaje original de: dark_elven)
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#3 Respondiendo a: Anónimo

Fueron creados por Melkor con fuego y con hechizos, eso he leido :P

(Mensaje original de: ZeRoS)

pero melkor no puede crear vida...o eso han dicho....

(Mensaje original de: dark_elven)
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Javis Felagund
Javis Felagund
Desde: 16/02/2002

#1 Respondiendo a: Anónimo

¿Que criaturas corrompió morgoth para crear los dragones? De que otra criatura de Arda eran burla.
O sea:

Melkor=Vala
Balrog = Maia
Bestia Alada= Águila
Troll=Ent
Orco=Elfo
Dragón=???

¿Lo sabe alguien?

(Mensaje original de: Racknarok)

bestia alada=aguila?

no sabia que fuera asi, o por lo menos que fuera algo seguro...
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
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Javis Felagund
Javis Felagund
Desde: 16/02/2002

#4 Respondiendo a: Anónimo

pero melkor no puede crear vida...o eso han dicho....

(Mensaje original de: dark_elven)

Zeros???? (offtopic)

oye, disculpa
abajo vi un mensaje tuyo y te preguntaba si serias el mismo Zeros que yo conozco (creo que era de Chile), y pues solo queria saber
gracias

ciudate

Javis Felagund
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
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Anónimo
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#4 Respondiendo a: Anónimo

pero melkor no puede crear vida...o eso han dicho....

(Mensaje original de: dark_elven)

¿por q no? no creo Aulë a los enanos? entonces xq no iba Melkor a crear tambien vida?

(Mensaje original de: ZeRoS)
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Anónimo
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#12 Respondiendo a: Javis Felagund

Zeros???? (offtopic)

oye, disculpa
abajo vi un mensaje tuyo y te preguntaba si serias el mismo Zeros que yo conozco (creo que era de Chile), y pues solo queria saber
gracias

ciudate

Javis Felagund

lo siento, pro no, soy d España s/t



(Mensaje original de: ZeRoS)
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Javis Felagund
Javis Felagund
Desde: 16/02/2002

#5 Respondiendo a: Anónimo

¿por q no? no creo Aulë a los enanos? entonces xq no iba Melkor a crear tambien vida?

(Mensaje original de: ZeRoS)

pues porque

precisamente, Melkor perdio gran parte de sus poderes y al irlos enfocando en sus fines egoistas, podria decirse que se iban desgastando. toma en cuenta que era tal su obsesion por ser el señor de arda que termino arraigandose de tal forma a la materia de esta y dejo de tener la capacidad de cambiar de forma como los otros valar y maiar

ademas Aule creo a los enanos pero no les dio vida propiamente, no les dio libre albedrio por asi decirlo, sino hasta que intervino El Unico (lease Eru Iluvatar)
Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
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Javis Felagund
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Desde: 16/02/2002

#13 Respondiendo a: Anónimo

lo siento, pro no, soy d España s/t



(Mensaje original de: ZeRoS)

ok, gracias, y disculpa (s/t)

Miembro elfo de los Cinco Cazadores (cobramos por derechos de exclusividad cualquier mención o uso de imagenes de otros cazadores que no seamos nosotros (no uno, no dos, no tres, sino Cinco... no solo un hombre (es mujer, por Eru), un elfo y un enano, tambien hay un maia y una hobbit ¿eh?)......
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Anónimo
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#16 Respondiendo a: Javis Felagund

bestia alada=aguila?

no sabia que fuera asi, o por lo menos que fuera algo seguro...

Yo no digo...

...que fueran creadas a partir de Águilas, sino como burla de las Águilas. Al menos, así tengo entendido.

(Mensaje original de: Racknarok)
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Anónimo
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#17 Respondiendo a: Anónimo

Yo no digo...

...que fueran creadas a partir de Águilas, sino como burla de las Águilas. Al menos, así tengo entendido.

(Mensaje original de: Racknarok)

Melkor no puede crear vida

Melkor no puede crear vida. Puede corromperla, mutarla,etc pero no puede crear. Eru lo dejo claro, solo EL puede crear; ¿no os acordais del rebote que pillo Eru cuando (no me acuerdo el nombre de ese dios ) creo a los enanos? Pues imaginaos con Melkor.

(Mensaje original de: Demofilos)
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radagastpardo
radagastpardo
Desde: 01/11/2001

#6 Respondiendo a: Javis Felagund

pues porque

precisamente, Melkor perdio gran parte de sus poderes y al irlos enfocando en sus fines egoistas, podria decirse que se iban desgastando. toma en cuenta que era tal su obsesion por ser el señor de arda que termino arraigandose de tal forma a la materia de esta y dejo de tener la capacid...

discrepo

Aule creo a los enanos si, pero no les dio vida. Los enanos no tenian vida propia, solo obedecian el pensamiento de su creado, quedando inmoviles si este se centraba en otras cosas, eran como marionetas.
Fue Ilúvatar quien les dio la llama de la vida en un acto de misericordia cuando Aule iba a destruirlos, arrepentido por haber intentado engañarle.

Por lo tanto Melkor tampoco puede crear vida, aunque sea el mas poderoso entre los valar, ya que la vida solo puede provenir de Eru. Lo unico que hizo Melkor fue pervertir a las criaturas para crear la estirpe de los orcos, trolls, dragones, etc...
Sin mí todo habría sido diferente. Si el hombre gordo no hubiera aplastado el reloj, si no me lo hubiera dejado en la cámara de pruebas...
¿Soy yo el culpable, entonces? ¿o el hombre gordo? ¿o mi padre por elegir mi carrera?
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Anónimo
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#18 Respondiendo a: Anónimo

Melkor no puede crear vida

Melkor no puede crear vida. Puede corromperla, mutarla,etc pero no puede crear. Eru lo dejo claro, solo EL puede crear; ¿no os acordais del rebote que pillo Eru cuando (no me acuerdo el nombre de ese dios ) creo a los enanos? Pues imaginaos con Melkor.

(Mensaje origin...

Melkor no puede crear vida

esta claro que no los creó sino que corrompió a algun reptil y lo puso con águilas o algo así oí una vez...
siento no poder ayudar más...

(Mensaje original de: Gilamarth)
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Anónimo
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#19 Respondiendo a: Anónimo

Melkor no puede crear vida

esta claro que no los creó sino que corrompió a algun reptil y lo puso con águilas o algo así oí una vez...
siento no poder ayudar más...

(Mensaje original de: Gilamarth)

Melkor no puede crear vida

el dios era Aüle, y en relacion a los dragones el Silma dice que Melkor se encerro en Angbad y con hechizos creo a los dragones aunque no especifica que criatura corompió

(Mensaje original de: dunadriel)
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Edhel-dûr
Edhel-dûr
Desde: 10/08/2001

#7 Respondiendo a: radagastpardo

discrepo

Aule creo a los enanos si, pero no les dio vida. Los enanos no tenian vida propia, solo obedecian el pensamiento de su creado, quedando inmoviles si este se centraba en otras cosas, eran como marionetas.
Fue Ilúvatar quien les dio la llama de la vida en un acto de misericordia cuando Aule...

Sí,pero....

...los Enanos estaban en la Creación de Eru y por lo tanto su precursor es el propio Eru.Diríase que Aule obró de manera inconsciente sin saber que estaba previsto por Eru ¿ok?

Saludos.
"Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da gloriam"

edheldur@elfenomeno.com
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radagastpardo
radagastpardo
Desde: 01/11/2001

#8 Respondiendo a: Edhel-dûr

Sí,pero....

...los Enanos estaban en la Creación de Eru y por lo tanto su precursor es el propio Eru.Diríase que Aule obró de manera inconsciente sin saber que estaba previsto por Eru ¿ok?

Saludos.

al respecto, una duda

ya que mencionas el tema, Edhel-dûl, de la Creacion y el determinismo de Eä, siempre me mosqueo que todo estuviese tan premeditado en el pensamiento de Eru, que hasta el mal, la traicion de Melkor, fuese algo previsto.

No dudo que todo estuviese escrito en la Ainulindalë y que se haya cumplido siguiendo el beneplacito de Ilúvatar, pero a veces me entran dudas sobre si esto es así, o bien Tolkien tuvo algún lapsus durante la elaboración de su historia.

Esto me pasa porque leyendo el Silmarillion en ocasiones se nos mostraba el disgusto que a Eru le provocaban las obras de Melkor. Más concretamente en el Silmarillion, al narrar la creación de los orcos se dice textualmente: "Quizá sea esta la más vil de las acciones de Melkor, y la más detestada por Ilúvatar." -pag 56 de la edicion de Minotauro.

¿Qué quiere decir esto? ¿Que a Eru le disgusta algo que ocurre con su beneplácito? ¿O es qué al crear la Música ya estaba determinado este hecho, y le disgusta igualmente, pero sabe que no debe ser cambiado? Todo muy metafísico.

Bueno, espero que alguien me conteste a esto.

Namárië
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Edhel-dûr
Edhel-dûr
Desde: 10/08/2001

#9 Respondiendo a: radagastpardo

al respecto, una duda

ya que mencionas el tema, Edhel-dûl, de la Creacion y el determinismo de Eä, siempre me mosqueo que todo estuviese tan premeditado en el pensamiento de Eru, que hasta el mal, la traicion de Melkor, fuese algo previsto.

No dudo que todo estuviese escrito en la Ainulindalë y...

Difícil respuesta.

Digamos que hay que tener en cuenta que lo que nos llega a nosotros tiene toques humanos y por éso quizá no sea la verdad "auténtica".Si repasas el Silma,podrás comprobar que continuamente se hacen referencias a que todo está determinado y que hasta los Valar no son más que instrumentos que usaba Eru para lograr sus designios.Hay frases plan que nada se puede hacer que no esté destinado a ser y cosas por el estilo,si bien es verdad que en ocasiones se dicen cosas como las que tú comentas.
Creo que en el fondo el problema es la transmisión de una leyenda élfica a través de tradiciones numenoreanas.

Saludos.
"Non nobis, Domine, sed Nomini tuo da gloriam"

edheldur@elfenomeno.com
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radagastpardo
radagastpardo
Desde: 01/11/2001

#10 Respondiendo a: Edhel-dûr

Difícil respuesta.

Digamos que hay que tener en cuenta que lo que nos llega a nosotros tiene toques humanos y por éso quizá no sea la verdad "auténtica".Si repasas el Silma,podrás comprobar que continuamente se hacen referencias a que todo está determinado y que hasta los Valar no son más que inst...

tiene logica. Gracias s/t

Sin mí todo habría sido diferente. Si el hombre gordo no hubiera aplastado el reloj, si no me lo hubiera dejado en la cámara de pruebas...
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