Una duda que me carcome

Cerrado

Frodo
Frodo
Desde: 14/08/2001
Si Sauron había creado el Anillo Unico,¿porqué en vez de gastarse tanto tratando de recuperarlo no creaba otro igual o más poderoso?
Por más que lo pienso no se me ocurre nada que lo explique.
No todo lo que es oro brilla; ni todo el que anda errante está perdido.........

"Más vale pájaro en mano ..... que Olifante al hombro" (Proverbio Hobbit)
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Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000

#1 Respondiendo a: Frodo

Si Sauron había creado el Anillo Unico,¿porqué en vez de gastarse tanto tratando de recuperarlo no creaba otro igual o más poderoso?
Por más que lo pienso no se me ocurre nada que lo explique.

Cuado fabricó el Anillo, Sauron depositó en él mucho de su poder; se podría decir que se quedo sin fuerzas para fabricar otro. Su propia existencia dependía de que el Anillo no fuese destruido.
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Glorfindel
Glorfindel
Desde: 09/07/2007

#2 Respondiendo a: Gwaihir

Cuado fabricó el Anillo, Sauron depositó en él mucho de su poder; se podría decir que se quedo sin fuerzas para fabricar otro. Su propia existencia dependía de que el Anillo no fuese destruido.

Tienes toda la razon Gwaihir esa es la razon por la cual Sauron no pudo hacer otro anillo, ademas creo ke tb se podria decir que los elfos que le ayudaron a construir el "Unico" ya no estaban en la Tierra media nose si habran muerto o se habran ido a travez de los puertos Grises.. nose si estoy equivocado o no.
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Anónimo
Anónimo
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#3 Respondiendo a: Glorfindel

Tienes toda la razon Gwaihir esa es la razon por la cual Sauron no pudo hacer otro anillo, ademas creo ke tb se podria decir que los elfos que le ayudaron a construir el "Unico" ya no estaban en la Tierra media nose si habran muerto o se habran ido a travez de los puertos Grises.. nose si estoy equi...

Sin duda alguna Gwaihir esta en lo cierto, sin embargo, Glorfindel, ningun elfo ayudo a Sauron en la creacion del anillo unico, el lo creo solo, no creo q elfo alguno hubiera ayudado en algo q haria q el resto de anillos quedasen para siempre "malditos", en cuanto a si habian o no muerto, el principal artifice, Celebrimbor, murio, si no me ekivoco, defendiendo las puertas de la forja del Gwaith-i-mirdain, donde tantas maravillas habian llevado a cabo, no se si el resto murio, pero si no fue asi, habrian partido hacia el oeste.



(Mensaje original de: Curumo)
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Uilos
Uilos
Desde: 23/09/2001

#4 Respondiendo a: Anónimo

Sin duda alguna Gwaihir esta en lo cierto, sin embargo, Glorfindel, ningun elfo ayudo a Sauron en la creacion del anillo unico, el lo creo solo, no creo q elfo alguno hubiera ayudado en algo q haria q el resto de anillos quedasen para siempre "malditos", en cuanto a si habian o no muerto, el princip...

La duda q tengo yo es....

Si Sauron no tenia el anillo único... como podía dominar a los Nueve?, ya q solo el q dominase el Anillo lo podía hacer (por supuesto frodo no podia), pero... Sauron no lo tenia entre manos. Entonces llego a la conclusion de q no necesitaba el Anillo? Si eso es verdad tampoco necesitaba el Anillo para "dominar" a los Siete?. No era un Anillo para dominarlos a todos?

Un saludo

PD: respondedme porq ya no duermo por las noches por esta duda
"Gollum los miró. Una expresion extraña le apararecio en la cara. Los ojos se le apagaron, y se volvieron de pronto grises y opacos, viejos y cansados. [...] Luego volvió a acercarse a Frodo y extendiendo lentamente una mano trémula le tocó la rodilla; más que tocarla, la acarició. Por un instante f...
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Eärwen
Eärwen
Desde: 23/03/2003

#5 Respondiendo a: Uilos

La duda q tengo yo es....

Si Sauron no tenia el anillo único... como podía dominar a los Nueve?, ya q solo el q dominase el Anillo lo podía hacer (por supuesto frodo no podia), pero... Sauron no lo tenia entre manos. Entonces llego a la conclusion de q no necesitaba el Anillo? Si eso es verdad tamp...

La duda q tengo yo es....

Yo creo que el Anillo Único estaba diseñado par dominar a los 19 restantes cuando Sauron lo llevara puesto. En el caso contrario, tan sólo los 9 le obedecerían. Sauron participó en la creación de los 7 y los 9. Aquellos que los llevaran serían corrompidos, quedando a merced de la voluntad de Sauron. Pero los Enanos son una raza difícil, y no toleran que nadie les mande, así que sin su anillo, Sauron no tenía poder suficiente para someterlos. Por eso les arrebató los 7 anillos. Los Hombres, en cambio, más fáciles de corromper, fueron dominados por sus anillos y por Sauron. Si otra persona con suficiente poder para dominar al Único se hiciese con él, entonces imagino que los Nazgûl obedecerían al nuevo Señor Oscuro.
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Anónimo
Anónimo
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#6 Respondiendo a: Eärwen

La duda q tengo yo es....

Yo creo que el Anillo Único estaba diseñado par dominar a los 19 restantes cuando Sauron lo llevara puesto. En el caso contrario, tan sólo los 9 le obedecerían. Sauron participó en la creación de los 7 y los 9. Aquellos que los llevaran serían corrompidos, quedando a merce...

La duda q tengo yo es....

No estoy segura, pero por lo que sé Sauron era el amo del Anillo (de ahí viene lo de El Señor de los Anillos ¿no?) y por lo tanto si dominaba el Anillo Único dominaba a los otros anillos. Además, era el único que podía dominarlo sin corromperse porque él mismo era la maldad y la corrupción(¿no me a quedado un poco peliculero?) y todo aquel que intentara dominarlo sería devorado por el Único.
Sobre como podía dominar a los Espectros no lo tengo demasiado claro, pero creo que si los Nueve obedecian al Anillo también tenían que obedecer a Sauron porque ambos tenían el mismo poder oscuro.
Además, piensa que el Anillo no es simplemente un objeto de poder, si no que a veces parece que tenga vida (yo siempre he pensado que la forma con la que llega a Sméagol o a Bilbo no es causal, parece que el Anillo ya lo haya previsto y que los influya para que ellos se hagan con él) y es posible que el Único y Sauron estén conectados, almenos cuando alguien lo utiliza (Sauron puede detectar a Frodo en el Monte del Destino cuando éste se pone el Anillo).
Bueno, espero haberte resuelto la duda (aunque no lo tengo muy claro, porque no me aclaro ni yo) y no haberte liado aún más.

(Mensaje original de: Iferna)
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Anónimo
Anónimo
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#7 Respondiendo a: Anónimo

La duda q tengo yo es....

No estoy segura, pero por lo que sé Sauron era el amo del Anillo (de ahí viene lo de El Señor de los Anillos ¿no?) y por lo tanto si dominaba el Anillo Único dominaba a los otros anillos. Además, era el único que podía dominarlo sin corromperse porque él mismo era la malda...

Yo creo q...

...el hecho de q Sauron dominase a los nueve no era necesariamente por tener el anillo, si al principio, pero creo q cuando ya estaban sujetos al poder de los anillos el simpli hecho de q Sauron fuese el creador del anillo, ya lo tuviese puesto o no, hacia q ellos lo obedeciesen (pudiera ser una especie de miedo a q si desobedecian sus ordenes y el recuperase el anillo los castigaria?), ademas, el poder era tal q cuando sauron fue llevado "preso" a numenor, el entrego el anillo a los nazgûl para q lo guardasen mientras no estuviera alli, lo cual me hace pensar q estaba seguro de q los tenia tan a su servicio q no dudaba en absoluto de una posible traicion.

(Mensaje original de: Curumo)
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Anónimo
Anónimo
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#8 Respondiendo a: Anónimo

Yo creo q...

...el hecho de q Sauron dominase a los nueve no era necesariamente por tener el anillo, si al principio, pero creo q cuando ya estaban sujetos al poder de los anillos el simpli hecho de q Sauron fuese el creador del anillo, ya lo tuviese puesto o no, hacia q ellos lo obedeciesen (pudie...

Yo creo q...

La razon, creo, es que Sauron "está en posesión de los anillos". es decir que se los ha quitado a sus sirvientes. Me parece que lo dicen en "The unfinished tales". Los Nazgulno son esclavos del anillo, sino de sus propios anillos.
veo dos posibilidades:
Que sirvan a Sauron porque él es quien les dio los anillos, o que sea porque él está en posesión de ellos (los anillos), un poco como Gollum servía a Frodo.

(Mensaje original de: scumbag)
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Anónimo
Anónimo
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#9 Respondiendo a: Anónimo

Yo creo q...

La razon, creo, es que Sauron "está en posesión de los anillos". es decir que se los ha quitado a sus sirvientes. Me parece que lo dicen en "The unfinished tales". Los Nazgulno son esclavos del anillo, sino de sus propios anillos.
veo dos posibilidades:
Que sirvan a Sauron porque él es...

Es la primera vez....

q escucho eso. No sabia q hubiese dejado el anillo el algun momento. Por q hay q ser tonto pa dejar el anillo, ni siquiera a los Nazgul, ellos tb se corromperia pues si se corrompieron con un anillito de los hombres... Gwaihir, si lo q ha dicho Curumo es cierto, constesta por favor, pues eres el unico del q confio despùes de Tolkien en estas cosas. Sinceramente, tu le tuviste q ayudar a hacer El Señor... no?



(Mensaje original de: Frandalf)
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Eärwen
Eärwen
Desde: 23/03/2003

#9 Respondiendo a: Anónimo

Yo creo q...

La razon, creo, es que Sauron "está en posesión de los anillos". es decir que se los ha quitado a sus sirvientes. Me parece que lo dicen en "The unfinished tales". Los Nazgulno son esclavos del anillo, sino de sus propios anillos.
veo dos posibilidades:
Que sirvan a Sauron porque él es...

No estoy segura pero...

...no creo que sea Sauron quien tenga los 9 anillos, si no los Nazgûl (me parece que Gandalf lo dice en el Concilio de Elrond). Dudo que los anillos tengan efectos "a distancia", y los 9 anillos alargan indefinidamente la vida a los que los llevan. Sin ellos, los Nazgûl estarían muertos desde hace siglos.

Otra razón por lo que creo que los llevan es porque supongo que Sauron dirige a los Nazgûl a través de sus anillos. Los Espectros son esclavos de sus anillos, y los anillos obedecen a Sauron, son una extensión de su voluntad (siempre he tenido curiosidad por saber qué le pasa a un Nazgûl si se le quita su anillo...).

El caso de Gollum es diferente. Su obediencia a Frodo está motivada a la vez por el miedo al Anillo Único y su deseo de tenerlo de nuevo.
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Anónimo
Anónimo
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#10 Respondiendo a: Eärwen

No estoy segura pero...

...no creo que sea Sauron quien tenga los 9 anillos, si no los Nazgûl (me parece que Gandalf lo dice en el Concilio de Elrond). Dudo que los anillos tengan efectos "a distancia", y los 9 anillos alargan indefinidamente la vida a los que los llevan. Sin ellos, los Nazgûl esta...

estoy segura

Scumbag, mi hermana, tiene razon.
del
Book of Unfinished Tales:
IV. THE HUNT FOR THE RiNG
i. Of the journey of the Black Riders according to the account that Gandalf gave Frodo
...At length he [Sauron] resolved that no others would serve him in this case but he mightiest servants, the Ringwraiths, who had no will but his own, being each utterly subservient to the ring that had enslaved them, WHICH SAURON HELD.

...Sauron decidió que sus únicos sirvientes para este caso serían nada menos que los Nazgul, que no tenian voluntad más que la suya, estando cada uno completamente sometido al anillo que le había esclavizado, el cual Sauron ahora guardaba

80)

-Eledhiel

(Mensaje original de: Eledhiel)
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Eärwen
Eärwen
Desde: 23/03/2003

#11 Respondiendo a: Anónimo

estoy segura

Scumbag, mi hermana, tiene razon.
del
Book of Unfinished Tales:
IV. THE HUNT FOR THE RiNG
i. Of the journey of the Black Riders according to the account that Gandalf gave Frodo
...At length he [Sauron] resolved that no others would serve him in this case but he mightiest servants, the...

Tenéis razón

(Contesto aquí porque donde corresponde no se puede)

Pues es verdad, si que iba yo equivocada (y van...). Está claro que no está hablando del Único porque en esos momentos Sauron no lo tenía. Además, ojeando los "Cuentos Inconclusos" he encontrado este otro fragmento:

"Eran, con mucho, los más poderosos de sus sirvientes, y los más adecuados para semejante misión, pues estaban esclavizados a los Nueve Anillos, que ahora él mismo [Sauron] guardaba en su poder. Jamás actuaban en contra de la voluntad de Sauron, y si uno de ellos, aunque fuera el Rey Brujo su capitán, se hubiera apoderado del Anillo Único, lo habría llevado a Sauron sin más demora."

Al menos ya tengo una duda resuelta.
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Gilthoniel
Gilthoniel
Desde: 01/02/2002

#13 Respondiendo a: Anónimo

Es la primera vez....

q escucho eso. No sabia q hubiese dejado el anillo el algun momento. Por q hay q ser tonto pa dejar el anillo, ni siquiera a los Nazgul, ellos tb se corromperia pues si se corrompieron con un anillito de los hombres... Gwaihir, si lo q ha dicho Curumo es cierto, constesta por...

Es la primera vez....

Frandalf,mi opinión es muy muy muy muy humilde,no le llegó a la suela de los zapatos a Gwaihir,pero aún asi doy mi opinión.Si lo que ha dicho Curumo es cierto,yo creo que el sentido de "corromperlos" en ellos no vale,porque ya están corrompidos por sus propios anillos y llevados por la voluntad de el oscuroo que es quien los tiene ahora.Ahora espero oir la opinión de Gwaihir.
Si aceptamos que el universo es infinito, deberemos aceptar que hay un número infinito de posibilidades de que las cosas ocurran. Luego si las posibilidades de que algo ocurra son infinitas, entonces sucederá, por muy improbable que nos parezca.
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anduriel
anduriel
Desde: 09/11/2008

#5 Respondiendo a: Uilos

La duda q tengo yo es....

Si Sauron no tenia el anillo único... como podía dominar a los Nueve?, ya q solo el q dominase el Anillo lo podía hacer (por supuesto frodo no podia), pero... Sauron no lo tenia entre manos. Entonces llego a la conclusion de q no necesitaba el Anillo? Si eso es verdad tamp...

Sauron forjó el Anillo a escondidas de los elfos. Como los había ayudado a hacer los demás (menos los Tres), conocía la manera de hacerlo y empezó a forjar el Único para controlar a los demás anillos. Los elfos se enteraron de sus intenciones cuando (no estoy segura quien fue el que lo descubrió) se puso el Anillo y pronunció los versos que todos conocemos " Un Anillo para encontrarlos..."
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anduriel
anduriel
Desde: 09/11/2008

#14 Respondiendo a: Gilthoniel

Es la primera vez....

Frandalf,mi opinión es muy muy muy muy humilde,no le llegó a la suela de los zapatos a Gwaihir,pero aún asi doy mi opinión.Si lo que ha dicho Curumo es cierto,yo creo que el sentido de "corromperlos" en ellos no vale,porque ya están corrompidos por sus propios anillos y llevad...

Es la primera vez....

Yo creo que es porque al estar controlados por los anillos, y como Sauron tenía los anillos, los Nazgul no tenían voluntad propia, sino que estaban totalmente controlados por Sauron, la voluntad de Sauron era la de ellos.
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