Tom Bombadil

Cerrado

Gwaihir
Gwaihir
Desde: 22/04/2000
De nuevo la polémica sobre la naturaleza de Tom. Después de leer vuestros respuestas a la pregunta de Katiel creo que tengo que insistir en que en ningún sitio se dice que Tom Bombadil sea un Maia.

El mismísimo Tolkien hizo varios comentarios sobre él. Los siguientes están sacados todos de las Cartas>/i>:

"...aun en una Era mítica debe haber algunos enigmas, como los hay siempre. Tom Bombadil es uno de ellos (intencionadamente."

"Tom Bombadil no es una persona importante, al menos en relación con la narración... Quiero decir, no es así como yo escribo realmente: es sólo una invención."

"No creo que sea necesario filosofar sobre Tom, y hacerlo no lo mejoraría en nada... El hecho histórico es que lo incluí porque ya lo había ´inventado´ independientemente y quería una ´aventura´ en el camino... No pretendo que sea una alegoría..."

Queda claro por tanto que ni siquiera Tolkien se molestó en explicar quién o qué es Tom Bombadil. En origen era sencillamente un personaje independiente que apareció por primera vez en la Oxford Magazine en 1934, totalmente independiente de la mitología tolkeniana, y que el maestro incluyó casi como simple divertimento.

Yo prefiero que sea un misterio, como los gatos de la Reina Berúthiel. No todo tiene porqué estar explicado.
"Si fui entonces, mi amor, iré de nuevo, dondequiera que estés. Tú eres todo lo que tengo, mi verdadero amor. Tú eres la Dama más valiente, el navegante más osado. Eres mía. Navegaste por mí. Eres mi dama, la Dama que llevó El Alma."
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
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Aldo
Aldo
Desde: 05/01/2000

#1 Respondiendo a: Gwaihir

De nuevo la polémica sobre la naturaleza de Tom. Después de leer vuestros respuestas a la pregunta de Katiel creo que tengo que insistir en que en ningún sitio se dice que Tom Bombadil sea un Maia.

El mismísimo Tolkien hizo varios comentarios sobre él. Los siguientes están sacados todos de l...

Ni he leido el mensaje, pero estoy aquí con una amiga muy guapa enseñándole la web...Seguro que cuentas tonterías.....
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Anónimo
Anónimo
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#2 Respondiendo a: Aldo

Ni he leido el mensaje, pero estoy aquí con una amiga muy guapa enseñándole la web...Seguro que cuentas tonterías.....

Jeje vaya forma de ligar...demostrarle lo pirado que estás y lo pirados que están tus colegas

Por cierto, no funcionará verdad?XDD

Estee con respecto a Tom...bueno, si hay que racionalizarlo, como se hace con los fallos de el universo SW...Tom TIENE que ser un maia, porque mucha pinta de elfo no tiene, la verdad, y si es inmortal...como mínimo maia, y por qué no vala incluso?

De qué sería dios si fuera Vala?De "las cosas antiguas que no se deberían haber olvidado", por ejemplo?.

Andur de Harondor.

(Mensaje original de: Andur NRic)
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Anónimo
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#3 Respondiendo a: Anónimo

Jeje vaya forma de ligar...demostrarle lo pirado que estás y lo pirados que están tus colegas

Por cierto, no funcionará verdad?XDD

Estee con respecto a Tom...bueno, si hay que racionalizarlo, como se hace con los fallos de el universo SW...Tom TIENE que ser un maia, porque mucha pinta de elfo...

Tom Bombadil, ¿qué es?

No creo que Bombadil sea un ainu. Para empezar, no era un vala, pues todos ellos están bien contados y definidos. Tampoco era un maia, pues a los hobbits les dice que "no tengo poder sobre el clima, como ninguna criatura que camine sobre dos piernas". En cambio, Sauron dominaba las tormentas de las Montañas de las Sombras e incluso Elrond y Galadriel sí poseían cierto control sobre el clima. De modo que ni siquiera es uno de los Sabios. ¿Qué era Tom Bombadil? Pues una criatura de Ea, antigua y medianamente poderosa, como los ents, con quienes comparte muchas características, como ancianidad, inmortalidad, etc.

(Mensaje original de: Arvedui)
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Anónimo
Anónimo
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#4 Respondiendo a: Anónimo

Tom Bombadil, ¿qué es?

No creo que Bombadil sea un ainu. Para empezar, no era un vala, pues todos ellos están bien contados y definidos. Tampoco era un maia, pues a los hobbits les dice que "no tengo poder sobre el clima, como ninguna criatura que camine sobre dos piernas". En cambio, Sauron domina...

Tom Bombadil, ¿qué es?

La explicación de Gwaihir es buena, pero los gatos de la reina beruthiel ¡eran gatos!
tom Bombadil es un ser vivo inmortal que no es elfo.Y tomó una fana al entrar en EA, luego Tiene que ser un maia
(no existe otra posibilidad)
respondiendo a Arvedui, Tom tiene poder para utilizar el clima en vez de modificarlo (recuérdese la llegada al túmulo a una velocidad extraordinaria, fundiéndose con el viento)
Muchos de estos datos no tienen por que ser explícitos como comenta Gwaihir, pero es material que aparece en Iron Crown Enterprises, que tiene los derechos de LOTR y no contradice nada de lo expuesto por J.R.R

(Mensaje original de: gothmog)
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Anónimo
Anónimo
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#5 Respondiendo a: Anónimo

Tom Bombadil, ¿qué es?

La explicación de Gwaihir es buena, pero los gatos de la reina beruthiel ¡eran gatos!
tom Bombadil es un ser vivo inmortal que no es elfo.Y tomó una fana al entrar en EA, luego Tiene que ser un maia
(no existe otra posibilidad)
respondiendo a Arvedui, Tom tiene poder para uti...

Tom Bombadil, ¿qué es?

Creo que confundes el mensaje de Gwaihir, pues no es suyo, sino una cita de las Cartas, por lo tanto es la versión de Tolkien, no de Gwaihir, que se ha limitado a copiar un fragmento, ¿o ya te lo sabes de memoria?.

Me quedo con la versión del Maestro..... y mi opinión seguirá siendo que era él mismo.

(Mensaje original de: Espectro)
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Eleder
Eleder
Desde: 17/02/2001

#6 Respondiendo a: Anónimo

Tom Bombadil, ¿qué es?

Creo que confundes el mensaje de Gwaihir, pues no es suyo, sino una cita de las Cartas, por lo tanto es la versión de Tolkien, no de Gwaihir, que se ha limitado a copiar un fragmento, ¿o ya te lo sabes de memoria?.

Me quedo con la versión del Maestro..... y mi opinión seguir...

Tom Bombadil... el tema

Otro tema típico... me encanta

Bueno... por intentar dar algún dato que pueda avanzar un poco el debate... uhm... ¿avanzar, una cuestión "Tienen-alas-los-Balrogs"? Imposible, por su propia definición, estas cuestiones no pueden avanzar XD Pero al menos para moverlo:

Primero: cuidado con la nomenclatura. No confundamos AINU (espíritu creado por Eru al principio de los tiempos) y MAIA (algunos de estos espíritus, que bajaron a Arda, vivieron en Valinor y -muy importante- estaban subordinados a los Valar). Para ser un "maia" hay que ser un "maia de" algún Vala.

Los espíritus, ainur en suma, que bajaron a Arda pasando de Valar y de todo el mundo y se hicieron sus propios txokos, no eran "maiar"; Ungoliant no lo era, por ejemplo... de hecho, podría haber rivalizado en poder con algún Vala. Era un ainu, sí, un espíritu primordial de la oscuridad, pero poco más.

Yo siempre he sostenido que Tom podría ser ese "espíritu primordial" que recaló en el Bosque Viejo, al igual que la Hija del Río recayó en las aguas... una de tantos "espiritillos" que aparecen aquí y allá.

Y en cualquier caso, esa "opinión de Tolkien" citada tampoco es decisiva. Tolkien también dijo, efectivamente, "los gatos de la Reina Beruthiel o el nombre de los Magos Azules son parte de ese misterio que es mejor no desvelar"... y acabó, en poco tiempo, escribiendo sobre la historia de Beruthiel o sobre Alatar y Pallando. De manera que, a pesar de lo que dijera, es muy posible que si hubiera vivido más hubiera intentado racionalizar a Tom Bombadil.

O quizás no. Pero ambas opciones son legítimas, me parece.

Eleder
Eleder
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"El corazón del hombre no está hecho de engaños,
y obtiene sabiduría del único que es Sabio,
y todavía lo invoca. Aunque ahora exiliado,
el hombre no se ha perdido ni del todo ha cambiado"
J. R. R. Tolkien
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Anónimo
Anónimo
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#1 Respondiendo a: Gwaihir

De nuevo la polémica sobre la naturaleza de Tom. Después de leer vuestros respuestas a la pregunta de Katiel creo que tengo que insistir en que en ningún sitio se dice que Tom Bombadil sea un Maia.

El mismísimo Tolkien hizo varios comentarios sobre él. Los siguientes están sacados todos de l...

Yo mismo fui uno de los que afirmaba que Tom era un maia. De nuevo he de corregir un error, pues donde dije que Tom era un maia llamado Iarwain-Ben-Adar, debería haber colocado un es posible que fuera. Efectivamente, en ningún libro que yo haya leído se afirma tal cosa. Sin embargo, yo siggo creyendo (más por fe que por otra cosa), que es un maia. y sí, posee poder sobre algo. O mejor dicho, nada posee poder sobre él, al menos de un modo normal. Tal vez el Bosque Viejo en sí si tenga cierta fuerza sobre Tom del mismo modo que Tom la tiene sobre él, lo que nos podría llevar a la dualidad del todo blablablablabla...

(Mensaje original de: Lathspell)
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