Orcos y otras bestias

Cerrado

Norainur
Norainur
Desde: 31/07/2001
Mucho me hace pensar el asunto sobre el origen de los orcos. No sé quién fue que me dijo que los orcos estaban perdidos para Eru... El asunto es que si efectibamente fue Morgoth el que los corrompió mediante lentas torturas (cf. silmarillion), entonces los orcos no tienen culpa de ser lo que son. Además, si son elfos corrompidos, la naturaleza de ellos debiera ser identica a la de los elfos. Por lo tanto debieran multiplicarse en la misma medida que los elfos; tambien serían "inmortales" como los elfos y en caso de muerte violenta debieran irse al lugar que Mandos les tubiera reservado. No obstante todas estas cosas me merecen cierta duda. Por cierto, no he mirado en las faqs si es que hay algo sobre este tema, pero luego lo haré, aunque creo que de igual modo hay cosas que no me cuadraran.
Ya me estoy imaginando que alguno me respondera que el mundo de tolkien está plagado de situaciones irresolutas que le dan ese toque mágico. No obstante, vale preguntarse por todo, de lo contrario caería en la mediocridad de quedarme con lo que me dan.

Otro asunto que me parece mucho menos relevante es el caso de los parangones que se van dando en la tierra media:
Asi encontramos que los Orcos son imitación de los elfos, los Uruks lo son de los Hombres, Gollum lo es de los Hobbits, Drauglin es la contraparte de Huan, Los dragones de las aguilas, Los trolls lo son de los ents y un largo etc.
Supondré que los nazgul son una imitación de las aguilas de la tercera edad del sol, pues estas son menores en majestad que las de la primera edad del sol.

Una sola cosa me falta ¿Cual es el parangon de los Enanos?

Bueno, espero que tanta cosa no les turbe y disculpen de antemano la curiosidad de este forero. Por cierto, La Mereth de Chile no se puede comparar a las realizadas en españa, pero ahi estaremos, un salu2 desde el otro lado del mar a los hermanos españoles.
Raras veces los Elfos dan consejos indiscretos, pues un consejo es un regalo muy peligroso, aún del Sabio al Sabio.
Permalink |
manwesuli
manwesuli
Desde: 28/05/2003

#1 Respondiendo a: Norainur

Mucho me hace pensar el asunto sobre el origen de los orcos. No sé quién fue que me dijo que los orcos estaban perdidos para Eru... El asunto es que si efectibamente fue Morgoth el que los corrompió mediante lentas torturas (cf. silmarillion), entonces los orcos no tienen culpa de ser lo que son....

Pues sobre ese tema no está la cosa muy clara, Tolkien no dejó muy especificado el origen de los orcos. La idea general es que provienen de elfos que Morgoth capturó en los primeros días de su existencia, pero el Profesor nos dejó posibilidades abiertas a que también usara hombres u otros seres para crear la raza.
Lo de que los Nazgûl sean el contrapunto de las águilas en la Tercera Edad.... no lo veo muy claro. Creo que los Nâzgul son servidores de Sauron y punto, no se han creado a imagen de otros seres. A no ser que lo sean de los enanos... jejeje :p :p

Saludos desde mi trono de Taniquetil
A la paz de Eru
"¿No? ¿No puedo haberla visto, Mablung? -gritó Túrin-. ¿Por qué no? Porque verás, ¡soy ciego! ¿No lo sabías? ¡Ciego, ciego y ando a tientas desde la infancia entre la oscura niebla de Morgoth! Por tanto ¡dejadme todos! ¡Idos, idos! ¡Volved a Doriath, y ojalá el invierno la marchite! ¡Maldita sea Men...
Permalink |
Durin el Inmortal
Durin el Inmortal
Desde: 26/02/2002

#1 Respondiendo a: Norainur

Mucho me hace pensar el asunto sobre el origen de los orcos. No sé quién fue que me dijo que los orcos estaban perdidos para Eru... El asunto es que si efectibamente fue Morgoth el que los corrompió mediante lentas torturas (cf. silmarillion), entonces los orcos no tienen culpa de ser lo que son....

¿De los Enanos?

Cierto es que muchas de las razas de la Tierra Media tienen su imagen maligna entre las huestes de Mordor... menos los Enanos. ¿Por qué?

Fácil. No hay pueblo en Arda que pueda alcanzar el poderio de los Enanos. Además de ser grandes artesanos y valerosos guerreros, son incorrompibles.

Un Saludo,
Durin el Ultra.

PD.- Luego me sorprendo cuando me eligen como defensor de mi Pueblo... pero es que me lo ponéis a huevo.
"Cavad, cavad más hondo que seguro que hay más Mithril..."
- Últimas palabras de Durin -
Permalink |
Hohendölfer
Hohendölfer
Desde: 12/11/2002

#1 Respondiendo a: Norainur

Mucho me hace pensar el asunto sobre el origen de los orcos. No sé quién fue que me dijo que los orcos estaban perdidos para Eru... El asunto es que si efectibamente fue Morgoth el que los corrompió mediante lentas torturas (cf. silmarillion), entonces los orcos no tienen culpa de ser lo que son....

Bueno, tienes razón, la mitad de las razas de Tolkien tienen su contrapunto negativo. Pero los Nazgûl, son los espectros del anillo, es decir los nueve jinetes negros, no las criaturas en las que iban montados (naz=anillo, gûl= espectro) lo que me supongo a lo que te refieres es a las criaturas aladas a las que iban montados. Pues bien, se suponen que son parangones a las águilas, pero solo se suponen, por que son tan viejas que no tienen nombre y no se sabe exactamente de donde provienen (eso creo haberlo leído por ahi :p)
Los uruks, son una mezcla creada por Saruman de hombres y orcos, en pozas de Isengard, y bueno, lo de los orcos, parece ser que si fueron elfos mutilados y corrompidos, segun el Silmarillion, pero también hay sitios donde parece ser que los engendró Morgoth, por su propia cuenta, o algo asi, puedes mirarlo en las FAQs, que te lo explica, aunque no lo aclara.

Con lo que respecta a los Enanos... Bufff es que son de otra pasta, y no se dejan dominar muy facilmente, por que son muy tozudos, por esa razón, no les duró mucho el efecto de los anillos de poder, y Sauron, los desestimó enseguida, puede ser que lo mismo sucediese con Morgoth....
Espero haber sido de ayuda! ^^u (no creo )

Namarië People
"Mercadear con la cultura y el arte, que son el fundamento, el sostén y la fuerza motriz del espíritu humano, equivale a mercadear con el propio espíritu humano, y por consiguente, a convertir al género humano en una triste raza de esclavos"
-EDUARDO MENDOZA

"Nadie sabe dónde estaba antes de nac...
Permalink |