#1 Respondiendo a: Anónimo

Puede que esta pregunta la hayan hecho millones de veces pero... ¿si Morgoth no podía engendrar vida (la razón por la que corrompió elfos para crear los orcos) como creó a los dragones? SI realmente el Enemigo no podía dar vida a ningún ser (que es otra duda que tengo, ya que creo recordar que Bárbo...

Pues la respuesta es bastante sencilla y clara... Morgoth NO podía crear vida, sólo podía corromper la ya existente, como sería el caso de los orcos, los dragones, trolls, etc.

Los orcos, según dijo el propio Tolkien (léase "El Anillo de Morgoth") de elfos no tenían ni un pelo... Los trolls son perversiones (burdas) de otras criaturas preexistentes... y los dragones, son exactamente eso mismo... dragones criados por Morgoth, pero nunca creados por él

Un saludo para tod@s... desde un ciber

#1 Respondiendo a: Anónimo

Puede que esta pregunta la hayan hecho millones de veces pero... ¿si Morgoth no podía engendrar vida (la razón por la que corrompió elfos para crear los orcos) como creó a los dragones? SI realmente el Enemigo no podía dar vida a ningún ser (que es otra duda que tengo, ya que creo recordar que Bárbo...

Según la carta 153:
"Bárbol no dice que el Señor oscuro creara a los trolls y los orcos. Dice que los "hizo" imitando a ciertas criaturas ya existentes. Hay para mí un abismo entre ambas afirmaciones, tan ancho, que la de Barbol (en mi mundo) podría posiblemente ser verdad. No es realmente verdadero de los orcos, que constituyen sobre todo una raza de criaturas racionales encaradas, aunque horriblemente corrompidas, si bien no más que muchos Hombres con los que uno se topa hoy. Bárbol es un personaje de mi historia, no yo; y aunque tiene una gran memoria y cierta sabiduría terrenal, no es uno de los Sabios, y hay muchas cosas que no sabe o no comprende. No sabe lo que son los magos o de donde vinieron (mientras que yo sí; aunque ejerciendo mi derecho de subcreador, me pareció mejor que la cuestión quedara en el misterio en esta historia, no sin dar alguna pista para su solución). [....] "la Sombra que los engendró solo puede remedar, no crear: no seres verdaderos, con vida propia"

saludos

PD. ¡Hola, Elfa! se te echa de menos... ¿cuanto queda para el faro?

(Mensaje original de: merwen)

#2 Respondiendo a: Elfa Árwena

Pues la respuesta es bastante sencilla y clara... Morgoth NO podía crear vida, sólo podía corromper la ya existente, como sería el caso de los orcos, los dragones, trolls, etc.

Los orcos, según dijo el propio Tolkien (léase "El Anillo de Morgoth") de elfos no tenían ni un pelo... Los trol...

en serio????

Tolkien dijo eso de que los orcos no fueron elfos? (aaay, madre, más dudas nooo, por favooor! ) Porque en el Silmarillion hay un párrafo que dice:

"Dicen los sabios que los Quendi que cayeron en manos de Melkor, antes de la caída de Utumno, fueron puestos en prisión, y por las lentas artes de la crueldad, corrompidos y esclavizados; y así crió Melkor la raza de los Orcos, por envidia y en mofa de los elfos, de los que fueron después los más fieros enemigos."

Es decir, que por medio de la tortura los convirtió en Orcos... A no ser que los sabios mientan descaradamente, la historia es así, no?

En fin... sobre los dragones (que después de todo son el motivo de la pregunta inicial, jajaja) lo único que tengo es esta otra parte del Silmarillion: donde, tras una batalla entre elfos y Orcos de Morgoth (donde los orcos son derrotados), "hubo paz durante muchos años, y Angband no atacó nunca abiertamente, porque advertía Morgoth que los Orcos no eran rivales para los Noldor, y buscó en su corazón nuevo consejo". Así, cien años después, Glaurung ("el primero de los Urulóki, los dragones de fuego del norte") sale de Angband cuando aún es joven y sensible a las flechas y es obligado a regresar a la fortaleza de Morgoth por Fingon. "Fingon ganó grandes alabanzas y los Noldor se regocijaron; porque pocos entendieron el significado y la amenaza de esta NUEVA criatura. Pero a Morgoth le disgustaba que Glaurung se hubiera manifestado demasiado pronto; y a su derrota siguió la Larga Paz de casi doscientos años"

Veamos... está claro que el "nuevo consejo" que busca Morgoth en su corazón es crear un enemigo más peligroso para los elfos que los orcos... Cien años después aparece el primer dragón... Y los elfos no habían visto nada parecido anteriormente... ¿Está Morgoth criando a los dragones durante esos cien años? Porque si no los crea, ¿como es que los elfos no los han visto nunca antes? Porque esto sucede tras el juramento de Fëanor, poco después de que los Noldor vuelvan a la Tierra Media... creo que me estoy liando más todavía...

que alguien me ayudeeeee, jajajaja

Saludos desde Arnor

(Mensaje original de: Nyka Náriel)

#3 Respondiendo a: Anónimo

en serio????

Tolkien dijo eso de que los orcos no fueron elfos? (aaay, madre, más dudas nooo, por favooor! ) Porque en el Silmarillion hay un párrafo que dice:

"Dicen los sabios que los Quendi que cayeron en manos de Melkor, antes de la caída de Utumno, fueron puestos en prisión, y por las le...

#4 Respondiendo a: Elfa Árwena

Sí, en serio.

Estooo... Primero: ¿has leído El Anillo de Morgoth? ¿Sabes quién editó El Silmarillion? ¿Sabes quién escogió los textos que hay en El Silmarillion?

Y segundo: ¿sabías que el único capaz de crear vida es Eru?

Pues la respuesta es más que clara, el único que pudo crear a...

#5 Respondiendo a: Anónimo

Sí, en serio.

¿Eru creó a los enanos? Creía que fue Äule, o al menos eso viene en el Silmarillion...

(Mensaje original de: Artanis-Galadriel)

#6 Respondiendo a: Edhel-dûr

Los Enanos.

Hay una FAQ al respecto que es muy aclaratoria equisdé

¿Creó Aulë a los Enanos?

http://www.elfenomeno.com/tolkien/faq/ver_faq.php?id=42

Saludos equisdé