Elfos
Me ha surgido una duda que espero me resolvais.
¿Por que no van los elfos de rivendell a luchar en Helm o en Minas Tirith.
¿Es por que tienen miedo de que los maten cuando falta tan poco para que partan hacia el Lejano Oeste?
Hago esta pregunta por que ahora al ver las peliculas, veo las escenas de Las Dos Torres con Elrond hablando con Arwen, y no se por que en vez de estar allí tan tranquilo hablando con su hija, no va el que es un gran Guerrero a ayudar a sus amigos.
Gracias.
#1 Respondiendo a: narsil07
Hola a todos.
Me ha surgido una duda que espero me resolvais.
¿Por que no van los elfos de rivendell a luchar en Helm o en Minas Tirith.
¿Es por que tienen miedo de que los maten cuando falta tan poco para que partan hacia el Lejano Oeste?
Hago esta pregunta por que ahora al ver las pelicu...
Durante la Guerra del Anillo Lórien fue atacado en tres ocasiones, y también el Bosque Negro. ¿Haldir en Helm cuando su sitio estaba en Lórien?
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
#1 Respondiendo a: narsil07
Hola a todos.
Me ha surgido una duda que espero me resolvais.
¿Por que no van los elfos de rivendell a luchar en Helm o en Minas Tirith.
¿Es por que tienen miedo de que los maten cuando falta tan poco para que partan hacia el Lejano Oeste?
Hago esta pregunta por que ahora al ver las pelicu...
Los elfos son plenamente conscientes de ello, son pocos, y miran mucho más hacia el pasado que hacia el fututo (recuerda que sus anillos son anillos de "perservación"). De ahí su papel de consejeros, sus ayudas puntuales, pero su decisión de dejar que sean los hombres los que inicien ese "nuevo mundo". Ciertamente, prefieren partir de la Tierra Media dejándola limpia de Sauron, que, por otro lado, pertenece él también a l pasado, y no al futuro de los hombres.
Los elfos en ESDLA son una reflexión melancólica sobre el pasado, sobre lo inevitable del paso del tiempo. Son, de alguna forma, los últimos suspiros de un mundo que se va, y que no volverá.
No sé si lo explicado muy bien, pero quizás te ayude a entender por qué no son fieros guerreros, por qué no participan en la lucha de los hombres. Sencillamente, porque su destino ya no es ese...
P.D. Recordadme que compre el pica pica para PJ
(Mensaje original de: Miruvor)
#2 Respondiendo a: Gwaihir
Tenían sus propios problemas
Durante la Guerra del Anillo Lórien fue atacado en tres ocasiones, y también el Bosque Negro. ¿Haldir en Helm cuando su sitio estaba en Lórien?
Las luchas que libraron los elfos contra las tropas de Sauron durante la Guerra del Anillo salen en los Apéndices de ESDLA, por si te interesa. Incluso aparece Galadriel derribando los muros de la torre de Dol Guldur.
Saludos desde altamar
Orgulloso miembro de los Istari, la...
#1 Respondiendo a: narsil07
Hola a todos.
Me ha surgido una duda que espero me resolvais.
¿Por que no van los elfos de rivendell a luchar en Helm o en Minas Tirith.
¿Es por que tienen miedo de que los maten cuando falta tan poco para que partan hacia el Lejano Oeste?
Hago esta pregunta por que ahora al ver las pelicu...
Ahí es nada poner un post y que en unos minutos te contesten Gwaihir, miruvor e Idril......
ya te han contestado ellos muy bien, reitero su consejo de que te leas, como mínimo, los Apéndices. Está todo muy bien explicadito..Saludos,
(Mensaje original de: kano92)
#1 Respondiendo a: narsil07
Hola a todos.
Me ha surgido una duda que espero me resolvais.
¿Por que no van los elfos de rivendell a luchar en Helm o en Minas Tirith.
¿Es por que tienen miedo de que los maten cuando falta tan poco para que partan hacia el Lejano Oeste?
Hago esta pregunta por que ahora al ver las pelicu...
Aiya¡
Gracias a adminforo por darme de alta.
Se cuenta que Narsil será llevada en la película por las manos de Elrond.
Cuentan que en el campamento de Elessar, ante minas Tirith para no provocar discusiones por el mando de MT. Un caballero de Gondor le anunciará la visita de un señor elfo, ése es Elrond con Anduril en sus manos.
No creo que vayan mas Elfos si es así PJ estará condenado
namarië
(Mensaje original de: Dunedën)
#7 Respondiendo a: Anónimo
Aiya¡
Gracias a adminforo por darme de alta.
Se cuenta que Narsil será llevada en la película por las manos de Elrond.
Cuentan que en el campamento de Elessar, ante minas Tirith para no provocar discusiones por el mando de MT. Un caballero de Gondor le anunciará la visita de un señor...
GGGGRRRRRRRRRRRRRRRRR
Dunedën ¿Por qué desvelas cosas de la tercera película en este foro que es de libros?
¡que la oscuridad te ilumine!
Imagina nada de posesiones
me pregunto si puedes
ninguna necesidad de avaricia o ansias
una hermandad del hombre
imagina a toda la gente
compartiendo todo el mundo ...
Puedes decir que soy un soñador
pero no soy el único
espero que algún día te nos unas
y el mundo vivirá como un...
#4 Respondiendo a: Anónimo
El papel de los elfos en ESDLA responde a la filosofía de Tolkien, es de hecho parte integrante de ese espíritu "Tolkien" del que tanto se habla. ESDLA corresponde a un momento de cambio en la Tierra Media: una época está llegando a su fin, la de los elfos (que ha tenido su apogeo en el Silmarillion...
Te quedaron un par de frases chulas
, y creo que has captado perfectamente la "esencia" elfica en El Señor de los Anillos. Ademas, supongo que despues de tantos siglos de broncas y batallas, estaran un poco "cansaditos" de pelear.Su fuego se está empezando a apagar
Necesitan un buen chute de Tierras Inmortales un saludo
(Mensaje original de: Zimraphel)
#1 Respondiendo a: narsil07
Hola a todos.
Me ha surgido una duda que espero me resolvais.
¿Por que no van los elfos de rivendell a luchar en Helm o en Minas Tirith.
¿Es por que tienen miedo de que los maten cuando falta tan poco para que partan hacia el Lejano Oeste?
Hago esta pregunta por que ahora al ver las pelicu...
Porque los elfos no saben hacer nada por ellos solos.
Y eso, como los elfos no saben hacer nada por ellos solos le deja el trabajo duro a los humanos ¿Ejemplos? Pues tenemos varios:
1.- Los Silmaril: ¿Quién fue el primero que le quito un silmaril a Melkor? Pues sencillamente fue Beren, un humano. Algo que no consiguio ni de cerca ningun ALTO ELFO lo consiguio un humano, Beren para ser mas exactos; vale, no era un humano cualquiera.............. pero un humano a fin de cuentas.
2.- Melkor: Como no conseguian acabar con Melkor.............. tuvieron que ser los valars quienes pusieran manos en el asunto y.......... ¿Quién pidió ese favor? Pues no, ningun elfo, un medio-elfo, tuvo que tener algo de sangre humana el que consiguiera tal hazaña.
3.- La Guerra del Anillo: El caso que nos concierne ahora y por el cual esta este post. Tuvo que ser una alianza entre hombres y humanos los que derrotaran a Sauron, y dos humanos los que acabaran con él (Elendil e Isildur). Luego descubren que el Anillo Regente aun anda por la Tierra Media, pero ellos ya estan convencidos que no son nadie, asi q prefieren mantenerse al margen como leyendas de ser grandes guerreros (como fama que tenian) a dejar evidente, una vez más, que no son mas que una mera comparsa, que sin las demas razas no saben ni atarse los cordones, y, como ultimo recurso, intetnan dejarle el peso de la dentruccion del Anillo a unos hobbits ¿Por qué? Muy sencillo, porque creerian que iban a fracasar e intentar ellos de un fracaso, colgarse la medallita y............ total, si la jugada les sale mal...... siempre tendran Aman donde vivir, les da igual en que estado se quede la Tierra Media.
Bien es cierto lo que dice Gwaihir que sus propios problemas tenian; fijate, unas patrullas de 5 orcos tenian sitiados a Lorien y al Bosque Negro; y segun Idril, Galadriel estaba en Gol Guldur (Antigua fortaleza de Sauron como Nigromante), que ella sabe muy bien que alli Sauron no se iba a encontrar y que el grueso de los ejercitos estaria en Mordor ¿Para qué acercarse al peligro? Deja que los humanos se encarguen de ello, si sobreviven...... bien, si no..... nos vamos a Aman y santas pascuas
Como puedes ver............. los elfos quedan bien lejos de lo que presumen ser, espero haberte abierto los ojos y puedas ver el engaño que tienen sobre nosotros. Toda su fama se basa en leyendas mas que en hechos. soberbios que son ellos
sombrero de largas pajas que recogí del suelo.
Lo haré de ala ancha, que casi llegue hasta el cielo,
pa muchas veces no ver las cosas que ver no quiero.
Miembro del Grupo del Salón
Por un segundo de tranquilidad
#12 Respondiendo a: Merry
Muy facil
Porque los elfos no saben hacer nada por ellos solos.
Y eso, como los elfos no saben hacer nada por ellos solos le deja el trabajo duro a los humanos ¿Ejemplos? Pues tenemos varios:
1.- Los Silmaril: ¿Quién fue el primero que le quito un silmaril a Melkor? Pues se...
Como chiste, está bien, algo. Pero no faltes tanto a la verad.
¿Beren? Ja ja ja, ¿qué podría haber hecho él sin Luthien y, sobre todo, Huan? Ni qué hablar de enfrentarse él solo a los licántropos. Ojo, me encanta Beren, lo admiro mucho, pero no puedes decir que un hombre consiguió el Silmaril. Fue todo un "equipo".
Lo de Earendil ... tú lo has dicho, medio elfo, por lo tanto, tampoco los hombres pueden conseguir nada sin los elfos.
Y no es cierto tampoco lo de la guerra del anillo, no son Elendil e Isildur los que "matan" (no, no, que no se arme el lío del otro día, mejor "derrotan") a Sauron, sino Elendil y Gil-Galad. ¿Te suena? Es sencillo, Tolkien deja el mensaje de que la unión hace la fuerza (ya lo dijo Roger Waters, en "Hey you" (The Wall) "together we stand, divided we fall").
Saludos!
#8 Respondiendo a: Lugburzz
¡¡¡¡ese REV!!!!
GGGGRRRRRRRRRRRRRRRRR
Dunedën ¿Por qué desvelas cosas de la tercera película en este foro que es de libros?
¡que la oscuridad te ilumine!
No lo puedo creer!!! Meses evitando el foro películas para no saber nada de ERDR, y que venga este tío a cantarme algo de la película.
Muy acertado tu post, lugburzz, pero llegó tarde, como la visión de Frodo de Gandalf prisionero de Saruman (¡me lo tragué!). Supongo que es culpa mía, me precipité y no vi tu advertencia. Muy Fëanor.
Saludos.
#9 Respondiendo a: fëanor666
$#"/&#%"
No lo puedo creer!!! Meses evitando el foro películas para no saber nada de ERDR, y que venga este tío a cantarme algo de la película.
Muy acertado tu post, lugburzz, pero llegó tarde, como la visión de Frodo de Gandalf prisionero de Saruman (¡me lo tragué!). Supongo que es culpa mía, me...
Evitando el foro de películas, suerte que sólo he leído las primeras palabras de ese post, pero es para tirarse de los pelos eso de que te desvelen cosas de las pelis en el foro de libros!!! :/
Saludos compungidos desde altamar
Orgulloso miembro de los Istari, la...
#13 Respondiendo a: fëanor666
¿¿Muy fácil??
Como chiste, está bien, algo. Pero no faltes tanto a la verad.
¿Beren? Ja ja ja, ¿qué podría haber hecho él sin Luthien y, sobre todo, Huan? Ni qué hablar de enfrentarse él solo a los licántropos. Ojo, me encanta Beren, lo admiro mucho, pero no puedes decir que un hombre consiguió el...
El post si que iba en modo de broma, pero nunca faltando a la verdad, los elfos por si solos no saben hacer nada, y está mas que demostrado
Recordemos que Luthien es hija de una maia y de un elfo, por lo tanto no es elfa del todo, todo el poder que tiene no es por ser elfa, si no por llevar sangre de maia en sus venas, y Beren, por si solo, SI que es gran cosa, Luthien le echa una GRAN ayuda durmiendo a Morgoth, pero es Beren el que se lo quita (algo que ningun elfo (y menos los GRANDES Noldor) habian conseguido aun).
con Earendil estamos de acuerdo ¿No? Al ser medio hombre consiguió hacer lo que hizo, porque si llega a ser elfo solo...................... ni siquiera se le habria ocurrido pedir ayuda a los valars (recordemos la soberbia de los elfos
)Y Gil-Galad.......... si que lo recuerdo, pero otra vez tuvo que ser con ayuda de un hombre mortal como derrotaron a Sauron, y fue Isildur el que le corto el Único, asi que...... como bien decia yo...... los elfos, por ellos solos......... se perderian hasta en sus flets
Lo unico que sostiene a los elfos son sus leyendas que se cuentan en el Silmarillion , un libro de elfos contado por elfos, asi que sigo estando con Durin el Inmortal cuando en cierta ocasion dijo que "habria que ver cómo sería la misma historia contada por los enanos" (o por cualquier raza digo yo)
sombrero de largas pajas que recogí del suelo.
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#10 Respondiendo a: Idril_Itarille
Yo estoy igual
Evitando el foro de películas, suerte que sólo he leído las primeras palabras de ese post, pero es para tirarse de los pelos eso de que te desvelen cosas de las pelis en el foro de libros!!! :/
Saludos compungidos desde altamar
hay otros rumores que contradicen éste de Duneden. Todavía no se sabe seguro ni quien llevará Anduril ni dónde. Ni cuando, ya que estamos...
Así que puede que lo anterior no sea revelador
(que no sea cierto, vamos)(Mensaje original de: merwen)
#1 Respondiendo a: narsil07
Hola a todos.
Me ha surgido una duda que espero me resolvais.
¿Por que no van los elfos de rivendell a luchar en Helm o en Minas Tirith.
¿Es por que tienen miedo de que los maten cuando falta tan poco para que partan hacia el Lejano Oeste?
Hago esta pregunta por que ahora al ver las pelicu...
...prométeme que nunca hablarás con PJ, no sea que se le ocurran más ideas.
Un Saludo,
Durin el Inmortal.
- Últimas palabras de Durin -
#14 Respondiendo a: Merry
Si, facil
El post si que iba en modo de broma, pero nunca faltando a la verdad, los elfos por si solos no saben hacer nada, y está mas que demostrado
Recordemos que Luthien es hija de una maia y de un elfo, por lo tanto no es elfa del todo, todo el poder que tiene no es por ser el...
Ya sabía que era en broma, si no no serías Merry. Pero sí faltabas a la verdad, y ahora encima la retuerces, (cambias lo que habías dicho) je je je.
Lo que digo es que NINGUNO puede hacer nada por sí solo, se necesita la unión para todo lo que has dicho. ¿Isildur? le cortó el dedo a un muerto, vamos. Los mártires fueron, como ya dije, Gil.Galad y Elendil.
Y si los elfos por nosotros mismos no sabemos hacer nada, pues explícame cómo hicimos a dardo, o cómo hice los Silmarilli, los Palantiri, o cómo hicieron Círdan y los suyos sus navíos, o cómo hicieron en Lórien las capas "camaléon" o la soga "marca A.C.M.E." que le dan a Sam, por nombrar sólo algunas cosillas insignificantes.
Ta mañana.
#15 Respondiendo a: fëanor666
Hmmmmm
Ya sabía que era en broma, si no no serías Merry. Pero sí faltabas a la verdad, y ahora encima la retuerces, (cambias lo que habías dicho) je je je.
Lo que digo es que NINGUNO puede hacer nada por sí solo, se necesita la unión para todo lo que has dicho. ¿Isildur? le cortó el dedo a un muer...
Si saben hacer todo lo que saben hacer................. es por participar en los cursos intensivos del Ea Street Institute con los mejores valars a su servicio, ya que los valars, al ver que los pobrecillos se ahogaban en un vasito de agua, empezaron a enseñarles a hacer cosas y claro, el que aprende del campeon...................
En cambio, los hombres y hobbits tuvieron que aprender las cosas por su cuenta o por manos de los elfos, y estos ultimos, para no quedar ya por debajo de los hombres, sólo les enseñaron parte de lo que aprendieron (so-ber-bia
), asi al menos podrian presumir de algo.Y no retuerzo mis palabras, sigo diciendo q Beren fue el la priemera persona que le quito un Silmaril a Melkor (ni los Noldor pudieron si quiera acercarse); a Melkor se lo cargaron los valars porque los elfos no podian (y tuvo q ser un mestizo el que pidiera el favor de los valars) y en la Guerra del Anillo solo fueron una mera comparsa
Y bueno, nadie puede hacer nada por ellos solos, pero siempre les toca a los demas el trabajo duro, los elfos se dedican a pedir ayuda a las demas razas
¿Ves? Sólo y excusivamente leyendas
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#16 Respondiendo a: Merry
Clases particulares
Si saben hacer todo lo que saben hacer................. es por participar en los cursos intensivos del Ea Street Institute con los mejores valars a su servicio, ya que los valars, al ver que los pobrecillos se ahogaban en un vasito de agua, empezaron a enseñarles a ha...
Si donde haya un MedioElfo que se quiten los demás... ¡¡A MEZCLAR RAZAS MUCHACHOS!! Y porque no mezclamos a hobbits (sorprendentes) con enanos (resistentes) con elfos (sabios) con ents (emmmm... ) con humanos (valientes) con... que si no veríais el hijo que les salía. Él sólo acababa con el mal en la TM, oyes ( o ella... o lo que saliera)
-Michael Ende-
-Debes recordá, Mapashito, que con el leru me trae un pakete sheste, do borsa de yellow, amarillo en inglé [...]
-¿Donde esta er chesteeeeee? Mapashi...
#17 Respondiendo a: Delawen
Lo que yo digo...
Si donde haya un MedioElfo que se quiten los demás... ¡¡A MEZCLAR RAZAS MUCHACHOS!! Y porque no mezclamos a hobbits (sorprendentes) con enanos (resistentes) con elfos (sabios) con ents (emmmm... ) con humanos (valientes) con... que si no veríais el hijo que les salía. Él sólo acab...
Ja ja ja. Al club de los cabezotas lengua suelta que componen merwen, Dulfin, y ahora tú. Ja ja ja. Luego de una noche de buscar visiones de Frodo, soñar con balrogs muejres, ahora esto, es un día muy intenso.
Para el caso, tanto los elfos, como los hobbits, como los enanos, como tantos otros, son sólo, exclusivamente, leyendas. ¿O no? ¿De qué te ufanas? Por algo estamos aquí, y es por nuestra afición/adicción a esas leyendas, por lo que no encuentro justificación a que digas "sólo y exclusivamente", como si fuese algo menor. Sí, leyendas, gracias a Tolkien.
Y te has deschavado. Si nos acusas de soberbios, y leyendo todo lo que has dicho, veo que lo que te mueve es la envidia (en-vi-dia) de que seamos los primeros nacidos, de que seamos los preferidos de los Valar, de que nos hayan dictado los cursos acelerados y de todo lo que sabemos hacer. De otro modo, no tendrías esa saña, no. Inusual en un hobbit.
Saludos.
#18 Respondiendo a: fëanor666
Te uniste al club, Merry
Ja ja ja. Al club de los cabezotas lengua suelta que componen merwen, Dulfin, y ahora tú. Ja ja ja. Luego de una noche de buscar visiones de Frodo, soñar con balrogs muejres, ahora esto, es un día muy intenso.
Para el caso, tanto los elfos, como los hobbits, como los enano...
....Para el caso, tanto los elfos, como los hobbits, como los enanos, como tantos otros, son sólo, exclusivamente, leyendas. ¿O no?....
.... te has deschavado. Si nos acusas de soberbios, y leyendo todo lo que has dicho, veo que lo que te mueve es la envidia (en-vi-dia) de que seamos los primeros nacidos, de que seamos los preferidos de los Valar, de que nos hayan dictado los cursos acelerados y de todo lo que sabemos hacer....
Priemero que son leyendas y luego te identificas con ellos...... Me parece que soñar con Balrogs macizas te ha dejado KO
Claro que son leyendas madre mia, hasta ahi podemos discernir, que luego cuando entras al foro adoptes un rol........ esa ya es otra historia
(
sombrero de largas pajas que recogí del suelo.
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