Duda sobre Sam
Mi duda es : Cuando Sam parte al Oeste, ¿Se encuentra con Frodo de nuevo? ¿O no se sabe? Es que yo no he leido los Apéndices y estoy muy intrigada.
Un gran saludo
_¡Bien decidido! ¡Tres hurras por el capitán Frodo y sus compañeros...
#1 Respondiendo a: Anne_of_The Shire
Hola:
Mi duda es : Cuando Sam parte al Oeste, ¿Se encuentra con Frodo de nuevo? ¿O no se sabe? Es que yo no he leido los Apéndices y estoy muy intrigada.
Un gran saludo
Pero no me hagas recordar eso!!!
ahh,
perdon, es que forma parte de uno demis traumas que ya he discutido en este foro
y de la certeza de que tanto Frodo como
Sam (a su debido tiempo, claro) parten al
oeste para pasar lo mejor posible sus ultimos
dias ....
... perdon por la lloradera....saludos nostalgicos desde los campos azules!!!
(Mensaje original de: Umi Luna)
#2 Respondiendo a: Anónimo
Se supone que si...
Pero no me hagas recordar eso!!!
ahh,
mis traumas que ya he discutido en este foro
y de la certeza de que tanto Frodo como
Sam (a su debido tiempo, claro) parten al
oeste para pasar lo mejor posible sus ultimos
dias ....
O almenos eso creo yo.Igualmente no me hagas mucho caso
.Un saludo del Señor Oscuro desde el Trono Oscuro de Angband.(Mensaje original de: King_Morgoth)
#1 Respondiendo a: Anne_of_The Shire
Hola:
Mi duda es : Cuando Sam parte al Oeste, ¿Se encuentra con Frodo de nuevo? ¿O no se sabe? Es que yo no he leido los Apéndices y estoy muy intrigada.
Un gran saludo
...si. Ya con Bilbo lo veo dificil. Tambien con Legolas y Gimli.
Así empezó todo
#1 Respondiendo a: Anne_of_The Shire
Hola:
Mi duda es : Cuando Sam parte al Oeste, ¿Se encuentra con Frodo de nuevo? ¿O no se sabe? Es que yo no he leido los Apéndices y estoy muy intrigada.
Un gran saludo
Sam parte al oeste en 1482, después de morir Rosa Coto, el 22 de septiembre se fue de Bolsón Cerrado.
Supongo que se volverian a ver, aunque ya Frodo sería muy, muy mayor, porque Sam ya tenia más de 100 años y Bilbo, no creo que ya estuviera vivo. Y como en 1541 partieron Gilmi y Legolas, ellos seguro que se encontraron, tambien con Gandalf.
Namarie!!
(Mensaje original de: Boudicca)
#5 Respondiendo a: Anónimo
Aiya!!
Sam parte al oeste en 1482, después de morir Rosa Coto, el 22 de septiembre se fue de Bolsón Cerrado.
Supongo que se volverian a ver, aunque ya Frodo sería muy, muy mayor, porque Sam ya tenia más de 100 años y Bilbo, no creo que ya estuviera vivo. Y como en 1541 partieron Gilmi y Legolas,...
(Mensaje original de: sam de la comarca)
#6 Respondiendo a: Anónimo
Si les han concedido viajar a Valinor se supone que también les han concedido (por Bilbo, Frodo, Sam y Gimli) ser inmortales, ¿no?. O eso es lo que yo he creído siempre, por lo cual por muchos años que tenga Frodo se verían seguro, creo... O al menos eso es lo que yo he pensao siempre... si no es as...
Aiya¡¡
Solo mueren los mortales, vease, hobbits y enanos pero mueren allí. Lo siento,
(Mensaje original de: Dunedën)
#7 Respondiendo a: Anónimo
Aiya¡¡
Solo mueren los mortales, vease, hobbits y enanos pero mueren allí. Lo siento,
(Mensaje original de: Dunedën)
¿y yo como he podido pensar lo contrario?¿En algún sitio ponía explícitamente que morían en Valinor y a pesar de eso no lo he leído?¿O es que se tiene que suponer solo con leerlo y yo no me he dado por aludido?
seré tonto... jejeje
(Mensaje original de: sam de la comarca)
#8 Respondiendo a: Anónimo
sobre los hobbits y gimli
¿y yo como he podido pensar lo contrario?¿En algún sitio ponía explícitamente que morían en Valinor y a pesar de eso no lo he leído?¿O es que se tiene que suponer solo con leerlo y yo no me he dado por aludido?
seré tonto... jejeje
(Mensaje original de: sam de la comar...
.... es una de esas discusiones del estilo ¿tienen alas los balrogs? No pone explicitamente ni una cosa ni otra aunque hay una opción más lógica (no voy a decir mi postura sobre los balrogs, chinchaos
). La discusión puede hacerse eterna y eso es lo mejor de todo. 
#9 Respondiendo a: Gwyddion
en realidad....
.... es una de esas discusiones del estilo ¿tienen alas los balrogs? No pone explicitamente ni una cosa ni otra aunque hay una opción más lógica (no voy a decir mi postura sobre los balrogs, chinchaos
ahí yo pude solucionar muchas de estas dudas, aunque todavía me queda esta, pero igual se supone que se tendrían que encontrar, aunque como dijo Boudicca, Frodo ya estaría muy mayor, sacando cuentas tendría unos 113 años, y como dicen que los mortales mueren pronto en Valinor, por eso estoy intrigada.
Saludos
_¡Bien decidido! ¡Tres hurras por el capitán Frodo y sus compañeros...
#9 Respondiendo a: Gwyddion
en realidad....
.... es una de esas discusiones del estilo ¿tienen alas los balrogs? No pone explicitamente ni una cosa ni otra aunque hay una opción más lógica (no voy a decir mi postura sobre los balrogs, chinchaos
No se, ahora me hacéis dudar, yo siempre di por hecho que vivirían en Valinor hasta el fin de los días... pero puede que estuviera equivocado... de todas formas creo que yo seguiré pensando que les dieron la inmortalidad, a no ser que haya pruebas en las que se pueda demostrar lo contrario, y así seguiré siendo feliz jejeje
Un saludo
(Mensaje original de: sam de la comarca)
#10 Respondiendo a: Anónimo
de todas maneras...
No se, ahora me hacéis dudar, yo siempre di por hecho que vivirían en Valinor hasta el fin de los días... pero puede que estuviera equivocado... de todas formas creo que yo seguiré pensando que les dieron la inmortalidad, a no ser que haya pruebas en las que se pueda demostrar l...
...pero Frodo, Sam, Bilbo y Gimli han de morir en las Tierras Imperecederas.
Y no se habla aquí de pruebas explícitas, como en el caso de las alas o las no-alas de los Balrogs, sino de afirmaciones categóricas del mismísimo Tolkien. Te recomiendo encarecidamente que leas la siguiente FAQ:
http://www.elfenomeno.com/tolkien/faq/ver_faq.php?id=26
(Cordwainer Smith, "La Dama que llevó El Alma"
#11 Respondiendo a: Gwaihir
Siento desilusionarte...
...pero Frodo, Sam, Bilbo y Gimli han de morir en las Tierras Imperecederas.
Y no se habla aquí de pruebas explícitas, como en el caso de las alas o las no-alas de los Balrogs, sino de afirmaciones categóricas del mismísimo Tolkien. Te recomiendo encarecidamente que leas...
Gwaihir me ganaste de mano, casi escribo exactamente el mismo post, y justo leí el tuyo
Saludos desde Isengard
(Mensaje original de: Orthanc)
#15 Respondiendo a: Anne_of_The Shire
lee las faq...
ahí yo pude solucionar muchas de estas dudas, aunque todavía me queda esta, pero igual se supone que se tendrían que encontrar, aunque como dijo Boudicca, Frodo ya estaría muy mayor, sacando cuentas tendría unos 113 años, y como dicen que los mortales mueren pronto en Valinor, por...
Seguro que Sam le encontró aún vivito y coleando
Porque ya de por sí Frodo viene de una familia longeva (no solo por Bilbo, que en realidad se vio alargada su vida por el Anillo mas que nada, sino por los Tuk), y si encima vive tranquilo, en un lugar puro, no tiene porque morir pronto. O eso opino yo...
-Los nombres de todas las estrellas y de todos los seres vivientes, y la historia toda de la Tierra Media, y de la Bóveda d...
#12 Respondiendo a: Anónimo
qué cosas...
Gwaihir me ganaste de mano, casi escribo exactamente el mismo post, y justo leí el tuyo
Saludos desde Isengard
(Mensaje original de: Orthanc)
si has leido el silmarillion recordaras el Akallabeth, la caida de Numenor, cuando el rey Ar-Pharazon pretende innvadir Valinor pq SAuron lo convence de que conquistando las tierras imperecederas el se hara inmortal. Sin embargo ahi categoricamente se explica que las tierras no son las imperecederas por si mismas sino que los que ahi habitan (lease valar, maiar y elfos) son los que le dan ese 'atributo', pero eso no querria decir que un mortal llegado ahi se haria inmortal tambien, cosa que son los hobbits, hombres y enanos, pues como todos saben, la mortalidad es en principio el don de Eru a los hombres, y nadie (ni siquiera los valar) lo pueden derogar (por muy 'inmortal' que hagan la tierra donde habitan), y tal vez ese empeño que solemos tener con que Frodo siga vivo aun alla en Valinor se deba a ese viejo miedo que dicen que Melkor implanto tambien casi al principio en los hombres, para que no vieran la mortalidad como un regalo, sino como un destino cruel....
en fin, asi son las cosas, pero 'morir' no es el final, solo dice que sus fëa (almas por asi decirles) se salen de los circulos del mundo... ¿a donde van? nadie lo sabe, pero no dice que dejen de existir....
cuidate
#7 Respondiendo a: Anónimo
Aiya¡¡
Solo mueren los mortales, vease, hobbits y enanos pero mueren allí. Lo siento,
(Mensaje original de: Dunedën)
Sam de la Comarca, no eres el único ni el primero en preocuparse por la inmortalidad de Frodo.
En la extendida de LCDA, el mismo Christopher Tolkien comentaba que, a finales de los años 60, principios de los años 70 (época hippy), en los subterráneos de New York, se podían leer pintadas como:
"¡¡¡ Frodo VIVE !!!
Y que fue entonces cuando empezaron a darse cuenta de que ESDLA era un verdadero fenómeno social.
No te preocupes, Frodo renace de nuevo cada vez que lees a Tolkien.
Namarie.
(Mensaje original de: Haradrim)
#17 Respondiendo a: Anónimo
Inmortales
Sam de la Comarca, no eres el único ni el primero en preocuparse por la inmortalidad de Frodo.
En la extendida de LCDA, el mismo Christopher Tolkien comentaba que, a finales de los años 60, principios de los años 70 (época hippy), en los subterráneos de New York, se podían leer pinta...
En que parte de la extendida dice eso??? es que yo no he visto completos los documentales del disco 3.
Por cierto, me agrado ese comentario de que Frodo renace cada vez que lees Tolkien
Siguiendo con la discusion de que si Sam se encuentra con Frodo en Valinor, yo creo que si, pues no habia porque morirse en Valinor.(yo iba a abrir un post acerca de esto hoy, ....me ganaron
) Por cierto, que clase de medicina le podrian dar a Frodo para que se recuperara de las heridas?(Mensaje original de: FrodaBolson)
#13 Respondiendo a: Javis Felagund
siendo explicitos
si has leido el silmarillion recordaras el Akallabeth, la caida de Numenor, cuando el rey Ar-Pharazon pretende innvadir Valinor pq SAuron lo convence de que conquistando las tierras imperecederas el se hara inmortal. Sin embargo ahi categoricamente se explica que las tierras no so...
bueno, pues por lo menos ya me he enterado, muchas gracias Gwaihir, Orthanc y Javis Felagund por las molestias
(Mensaje original de: sam de la comarca)
#18 Respondiendo a: Anónimo
Oye Haradrim...
En que parte de la extendida dice eso??? es que yo no he visto completos los documentales del disco 3.
Por cierto, me agrado ese comentario de que Frodo renace cada vez que lees Tolkien
Siguiendo con la discusion de que si Sam se encuentra con Frodo en Valinor, yo creo que si,...
...la verdad es que me hacía especial ilusión pensar que como historia mítica que es el señor de los anillos, podrían seguir vivos Frodo, Bilbo, Sam en algún lugar pero bueno después de enterarme de la verdad que el mismo Tolkien dijo en las Cartas, tu me has tranquilizado con eso de que Frodo renace cada vez que lo vuelves a leer...
Tambien es coincidencia que me entere de la verdad el día de los "Reyes Magos", a ver si éstos también van a ser mentira...
Un saludo
(Mensaje original de: sam de la comarca)
#19 Respondiendo a: Anónimo
pues Haradrim...
...la verdad es que me hacía especial ilusión pensar que como historia mítica que es el señor de los anillos, podrían seguir vivos Frodo, Bilbo, Sam en algún lugar pero bueno después de enterarme de la verdad que el mismo Tolkien dijo en las Cartas, tu me has tranquilizado con eso...
Perdonad por tardar tanto en contestar. Hoy ha sido día de Reyes y me ha tocado el peregrinaje anual a casa de los familiares, para recoger los juguetes de mi hija.
Bueno, pues ésto sale en el 3 DVD de LCDA: "J.R.R. Tolkien, creador de la Tierra Media". Por cierto, no es el hijo de Tolkien quien lo dice, sinó el hijo de su editor (Unwin). Perdón por el error.
Namárië.
(Mensaje original de: Haradrim)